{"id":335139,"date":"2022-05-23T14:46:35","date_gmt":"2022-05-23T11:46:35","guid":{"rendered":"https:\/\/analyse.optim.biz\/?p=335139"},"modified":"2022-05-23T14:46:35","modified_gmt":"2022-05-23T11:46:35","slug":"one-to-one-ludovic-orban-exista-o-mana-nevazuta-a-serviciilor-secrete-in-partide-pnl-a-devenit-anexa-psd","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/analyse.optim.biz\/?p=335139","title":{"rendered":"One-to-One. Ludovic Orban: Exist\u0103 o m\u00e2n\u0103 nev\u0103zut\u0103 a serviciilor secrete \u00een partide. PNL a devenit anexa PSD"},"content":{"rendered":"
\n

Serviciile secrete au \u201eo m\u00e2n\u0103 nev\u0103zut\u0103\u201d asupra partidelor politice din Rom\u00e2nia, spune fostul pre\u0219edinte al PNL \u0219i fost premier al Rom\u00e2niei, Ludovic Orban, \u00eentr-un interviu exclusiv acordat Europei Libere. <\/p>\n<\/div>\n

Ludovic Orban afirm\u0103 c\u0103 alian\u021ba dintre PSD \u0219i PNL este opera unui singur om: pre\u0219edintele Klaus Iohannis, pe care fostul premierul \u00eel caracterizeaz\u0103 ca fiind \u201eun pref\u0103cut\u201d.<\/p>\n

\u201e\u00cen primul r\u00e2nd, Iohannis impune decizii \u00een PNL. Decizia de a face alian\u021b\u0103 cu PSD este o decizie impus\u0103 de Iohannis. Nimeni nu a negat acest lucru\u201d, a spune Orban.<\/p>\n

Despre premierul Ciuc\u0103, Ludovic Orban crede c\u0103 este \u201eomul nepotrivit, \u00een locul \u0219i \u00een momentul nepotrivit\u201d. Prim-ministrul nu ar \u201e\u00een\u021belege\u201d cum func\u021bioneaz\u0103 economia \u0219i institu\u021biile, mai spune fostul lider liberal.<\/p>\n

Dup\u0103 plecarea din PNL, Orban a \u00eenfiin\u021bat For\u021ba Dreptei, un partid despre care spune c\u0103 \u00ee\u0219i dore\u0219te s\u0103 reprezinte electoratul de dreapta din Rom\u00e2nia \u0219i care a ajuns, \u00een prezent, la 4.000 de membri \u00een toat\u0103 \u021bara.<\/p>\n

Nu f\u0103r\u0103 probleme: \u201eDin p\u0103cate, oamenii care \u00ee\u0219i declar\u0103 public op\u021biunea pentru For\u021ba Dreptei sunt cam lua\u021bi la bani m\u0103run\u021bi.\u201d<\/p>\n

Principalele declara\u021bii: <\/strong><\/p>\n

Europa Liber\u0103: Domnule Orban, se \u00eemplinesc aproape 150 de ani de la \u00eenfiin\u021barea celui mai mare partid din Rom\u00e2nia. Cum a\u021bi descrie Partidul Na\u021bional Liberal de ast\u0103zi?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Afar\u0103 e vopsit gardul, \u00een\u0103untru-i leopardul. Cei care sunt ast\u0103zi la conducerea PNL nu mai au nicio leg\u0103tur\u0103 cu tradi\u021bia istoric\u0103 a Partidului Na\u021bional Liberal, cu valorile, principiile, ideile liberale.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Este reprezentat electoratul de dreapta \u00een Rom\u00e2nia?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Cu siguran\u021b\u0103 nu. Niciun om de dreapta nu mai poate s\u0103 voteze PNL pentru c\u0103 dac\u0103 voteaz\u0103 PNL, voteaz\u0103 cu PSD.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: \u0218i ce efect crede\u021bi c\u0103 va avea acest mariaj PNL-PSD asupra viitorului partidului?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Pe mine m\u0103 intereseaz\u0103 cet\u0103\u021benii rom\u00e2ni, cet\u0103\u021benii rom\u00e2ni care sunt \u00eempotriva PSD, care sunt deranja\u021bi de modul \u00een care face politica PSD. (Ei) trebuie s\u0103 fie reprezenta\u021bi de oameni de caracter, de oameni care sunt consecven\u021bi, de oameni care cred cu adev\u0103rat \u00een ideile, valorile \u0219i principiile liberale. Nu doar liberale, ci \u00een general \u00een ideile validate de istorie ale curentelor de g\u00e2ndire de dreapta.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: La finalul congresului PNL de ast\u0103 toamn\u0103 a\u021bi spus, \u0219i citez, \u201eIohannis \u0219i serviciile au distrus PNL\u201d. C\u00e2t de mult se implic\u0103 serviciile secrete \u00een activitatea partidelor politice din Rom\u00e2nia?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Exist\u0103 a\u0219a o m\u00e2n\u0103 nev\u0103zut\u0103. Sigur c\u0103 serviciile de informa\u021bii \u00ee\u0219i desf\u0103\u0219oar\u0103 activitatea \u00een secret, de aia sunt servicii de informa\u021bii. Din cauza asta e foarte greu s\u0103 g\u0103se\u0219ti probe concrete ale implic\u0103rii. Pe de alt\u0103 parte, dac\u0103 ne uit\u0103m la c\u00e2\u021bi oameni politici tr\u0103iesc cu actele la diferite forme de studii – cum sunt studiile de la Academia SRI sau alte entit\u0103\u021bi similare; dac\u0103 vedem anumite cariere care nu sunt naturale, ci sunt \u00een mod evident \u201esponsorizate\u201d, nu sunt ni\u0219te cariere ale unor oameni care s\u0103 fi intrat \u00eentr-o forma\u021biune politic\u0103 \u0219i care \u00ee\u0219i dezvolt\u0103 o carier\u0103 organic\u0103, \u00een care s\u0103 urce treapt\u0103 cu treapt\u0103 \u00een baza meritelor\u2026<\/p>\n

Sunt tot felul de apari\u021bii, mai mult meteorice \u00een via\u021ba public\u0103 pe func\u021bii importante, func\u021bii de demnitate public\u0103 importante, care apar de nic\u0103ieri \u0219i se duc nic\u0103ieri. Exist\u0103 cu siguran\u021b\u0103 o influen\u021b\u0103 \u0219i o preocupare a unora din serviciile de informa\u021bii pentru a influen\u021ba decizia politic\u0103. Nu exist\u0103 niciun dubiu \u00een privin\u021ba asta.<\/p>\n

Nici o surs\u0103 media<\/p>\n

Europa Liber\u0103: \u0218i partidele rom\u00e2ne\u0219ti ce fac pentru a opri aceast\u0103 influen\u021b\u0103?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Noi avem o caricatur\u0103 de control civil asupra activit\u0103\u021bii serviciilor de informa\u021bii. Comisiile parlamentare, care ac\u021bioneaz\u0103 \u00een baza Legii din 1991, practic nu au niciun fel de competen\u021b\u0103 real\u0103, nu li se pune la dispozi\u021bie niciun fel de informa\u021bii.<\/p>\n

Eu am urm\u0103rit controlul civil din Statele Unite \u0219i din Germania. Acolo, c\u00e2nd vine un angajat al serviciului de informa\u021bii, chiar este obligat s\u0103 r\u0103spund\u0103 la \u00eentreb\u0103ri, s\u0103 furnizeze documente. La noi nu \u0219tie nimeni cu ce se ocup\u0103 serviciile secrete, iar comisiile parlamentare de control sunt o caricatur\u0103. Nu controleaz\u0103 nimic. Noi le zicem, la mi\u0219to, comisiile controlate de SRI \u0219i SIE, nu comisiile de control asupra SRI \u0219i SIE.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Pre\u0219edintele Iohannis. Mul\u021bi spun c\u0103 domnia sa conduce nu doar Cotroceniul, ci \u0219i Palatul Victoria. Care era rela\u021bia pe care o avea\u021bi dumneavoastr\u0103 cu pre\u0219edintele \u00een perioada \u00een care era\u021bi premier, obi\u0219nuia acesta s\u0103 aib\u0103 solicit\u0103ri ce dep\u0103\u0219eau fi\u0219a postului? <\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Cu siguran\u021b\u0103, nu! Am avut o colaborare foarte bun\u0103 cu pre\u0219edintele \u00een perioada \u00een care am fost premier. P\u00e2n\u0103 \u00een perioada \u00een care eu am fost premier pre\u0219edintele a fost mult mai implicat, dac\u0103 v\u0103 aduce\u021bi aminte.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Ce s-a schimbat?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Nu m\u0103 \u00eentreba\u021bi pe mine pe mine. \u00centreba\u021bi-l pe el.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: C\u00e2t de mare a fost influen\u021ba domniei sale \u00een \u201edistrugerea\u201d, cum a\u021bi spus numit-o dumneavoastr\u0103, a PNL?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> \u00cen primul r\u00e2nd, Iohannis impune decizii \u00een PNL. Decizia de a face alian\u021b\u0103 cu PSD este o decizie impus\u0103 de Iohannis. Nimeni nu a negat acest lucru. Toat\u0103 lumea \u0219tie, acest lucru este adev\u0103rat. De ce Iohannis, dup\u0103 ce cariera lui politic\u0103 – \u0219i mai ales cei 7 ani de pre\u0219edinte – a atacat sistematic PSD, l-a considerat r\u0103ul cel mare, partidul care a blocat Rom\u00e2nia, care a \u021binut Rom\u00e2nia \u00een loc, de ce a readus PSD-ul la putere? La aceast\u0103 \u00eentrebare trebuie s\u0103 r\u0103spund\u0103 Iohannis.<\/p>\n

\u00cen ceea ce m\u0103 prive\u0219te pe mine, eu sunt consecvent \u00een pozi\u021biile mele politice, convingerile mele, \u0219i p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 decizia mea de a rupe leg\u0103turile cu conducerea PNL \u0219i cu PNL a fost luat\u0103 tocmai din cauza faptului c\u0103 am fost categoric \u00eempotriva aducerii PSD la putere \u0219i, mai ales, \u00eempotriva unui proiect \u00eempotriva naturii \u00eentre PSD \u0219i conducerea PNL.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Zilele trecute, \u00eentr-un interviu acordat Europei Libere, pre\u0219edintele USR, C\u0103t\u0103lin Drul\u0103, caracteriza Rom\u00e2nia ca fiind condus\u0103 de un sistem militaro-socialist. Dumneavoastr\u0103 cum a\u021bi caracteriza guvernarea actual\u0103 a Rom\u00e2niei?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> (r\u00e2de) \u00cen mod evident, at\u00e2t timp c\u00e2t exist\u0103 un premier care toat\u0103 via\u021ba lui a dat ordine sau a executat ordine \u0219i care a avut haina militar\u0103, normal c\u0103 cel care conduce Guvernul este influen\u021bat de cariera lui militar\u0103 \u0219i \u00eencearc\u0103 s\u0103 aplice modelele pe care le aplic\u0103 \u00een cariera militar\u0103.<\/p>\n

\u0218i eu am folosit a\u0219a o exprimare. Dup\u0103 alegerea lui Ciuc\u0103, am spus c\u0103 de acum PNL trebuie s\u0103 poarte numele de \u201eU.M. PNL\u201d: unitatea militar\u0103 PNL, ca urmare a alegerii lui Ciuc\u0103 \u0219i a lui Bode, care este peste Ministerul de Interne, peste Poli\u021bie, Jandarmerie.<\/p>\n

Cam asta e structura de conducere ast\u0103zi a PNL-ului, cu un general de armat\u0103 \u00een func\u021bia de pre\u0219edinte \u0219i cu ministrul de Interne \u00een func\u021bia de secretar general.<\/p>\n

Nici o surs\u0103 media<\/p>\n

Europa Liber\u0103: \u0218i cu ce efecte asupra actului de guvernare ?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Efecte foarte proaste. Dac\u0103 vre\u021bi s\u0103 intr\u0103m \u00eentr-o dezbatere asupra actului de guvernare, aceast\u0103 dezbatere este mai lung\u0103 \u0219i mai complicat\u0103. Prima \u0219i cea mai mare problema a domnului Ciuc\u0103 este c\u0103 nu \u00een\u021belege economia. C\u0103 nu \u00een\u021belege politica, c\u0103 nu \u00een\u021belege democra\u021bia \u0219i nu \u00een\u021belege foarte bine cum func\u021bioneaz\u0103 institu\u021bia. (…) Practic, ast\u0103zi, avem un guvern \u00een care principalul partid de guvern\u0103m\u00e2nt este PSD, chiar dac\u0103 nu de\u021bine func\u021bia de prim-ministru.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Ne pute\u021bi descrie v\u0103 rog \u00een trei cuvinte pe urm\u0103torii: <\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Un pref\u0103cut. Lipsit de empatie, care \u0219i-a negat toat\u0103 ac\u021biunea politic\u0103 de \u0219apte ani prin readucerea PSD la putere.<\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Pesedist.<\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Un om nepotrivit, pus \u00eentr-un moment nepotrivit, \u00eentr-un loc \u00een care nu este potrivit.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Cu care dintre actualii membri ai conducerii PNL nu a\u021bi mai accepta niciodat\u0103 s\u0103 fi\u021bi coleg \u00een cazul \u00een care nu v-a\u021bi \u00eentoarce sau v-a\u021bi alia cu PNL?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Nu ne aliem cu PNL-ul. A te alia cu PNL-ul, ast\u0103zi, \u00eenseamn\u0103 a te alia cu PSD-ul. PNL a anun\u021bat, \u00eempreun\u0103 cu PSD \u0219i cu Iohannis \u2013 care nu a negat – un proiect de monstruoas\u0103 coali\u021bie nu pe un an, ci pe \u0219apte ani. Se discut\u0103 inclusiv despre participarea pe liste comune PSD-PNL, la alegerile preziden\u021biale \u0219i parlamentare.<\/p>\n

Despre ce \u00een\u021belegere s\u0103 poat\u0103 fi vorba cu cei din conducerea PNL? Problema mea nu este cu oamenii. Problema mea este cu lipsa de caracter a foarte multora dintre ei, cu faptul c\u0103 \u0219i-au c\u0103lcat \u00een picioare principii, convingeri, plus lucruri pe care le-au sus\u021binut ani de zile sau zeci de ani unii dintre ei.<\/p>\n

\u00cemi este foarte greu s\u0103 mai pot s\u0103 am \u00eencredere \u00eentr-un om care una a zis zece ani, \u0219i dup\u0103 s-a sucit brusc, peste noapte – fie la ordin, fie dintr-un interes personal – \u00een niciun caz dintr-un interes politic legitim.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Mul\u021bi ar spune c\u0103 asta \u00eenseamn\u0103 politic\u0103. C\u0103 asta se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een politic\u0103\u2026<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Nu este adev\u0103rat. Politica este moral\u0103, dac\u0103 nu este moral\u0103, nu mai este politic\u0103, ci este gol\u0103neala. Politica este un mod de conducere al societ\u0103\u021bii.<\/p>\n

Deciziile nu pot s\u0103 fie luate \u00een societate de oameni care nu sunt morali, de oameni care nu \u00ee\u0219i \u021bin cuv\u00e2ntul, de oameni care mint, de oameni care fur\u0103, de oameni care \u00eencearc\u0103 s\u0103 foloseasc\u0103 puterea nu \u00een interesul general, ci \u00een interesul propriu sau \u00eempotriva celor care nu sunt de acord cu ei.<\/p>\n

Politica este \u00een mod fundamental legat\u0103 de moral\u0103 \u0219i, \u00een politic\u0103, oamenii trebuie s\u0103 aib\u0103 \u00eencredere, pentru c\u0103 politica se bazeaz\u0103 pe \u00eencredere.<\/p>\n

Sistemul reprezentativ este un sistem de delegare, \u00een care cet\u0103\u021benii, prin votul pe care \u00eel dau, deleag\u0103 puterea pe care o de\u021bine fiecare c\u0103tre ni\u0219te oameni \u00een care au \u00eencredere, pentru c\u0103 au \u00eencredere \u00een ei pe baza unor angajamente pe care \u0219i le-au luat oamenii respectivi.<\/p>\n

Nu po\u021bi s\u0103 mai ai \u00eencredere \u00eentr-un mincinos, \u00eentr-un om care \u0219i-a \u00eenc\u0103lcat cuv\u00e2ntul dat, care una a spus \u00een campanie, \u0219i alta a f\u0103cut dup\u0103 ce a ajuns la putere.<\/p>\n

Eu cred c\u0103 \u0219i rom\u00e2nii ar trebui s\u0103 fie mai exigen\u021bi. Ar trebui s\u0103 se informeze mai mult cu privire la via\u021ba public\u0103. Ar trebui s\u0103 se informeze mai mult cu privire la oamenii care sunt implica\u021bi \u00een politic\u0103, cu privire la forma\u021biunile politice care particip\u0103 \u00een alegeri \u0219i ar trebui s\u0103 fie mai exigen\u021bi \u00een acordarea votului.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: C\u00e2\u021bi membri are For\u021ba Dreptei \u00een prezent? <\/strong><\/p>\n

Europa Liber\u0103<\/strong>: Cre\u0219tem repede. Cred c\u0103 avem aproape 4.000 de membri. \u00cen dou\u0103 luni \u0219i ceva de func\u021bionare. Am s\u0103 v\u0103 spun unde \u00eenc\u0103 nu suntem suficient de bine dezvolta\u021bi. Nu suntem \u00eenc\u0103 suficient de bine dezvolta\u021bi \u00een zona de nord-est, \u00een regiunea de nord-est, adic\u0103 Vaslui, Neam\u021b, Boto\u0219ani, Suceava.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Zon\u0103 dominat\u0103, \u00een general, de electoratul de st\u00e2nga\u2026<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Acolo au avut, da, o tradi\u021bie de a vota cu st\u00e2nga: cu FSN, FDSN, PSD. \u0218i cu ce s-au ales, e \u00eentrebarea. Au votat majoritar de 30 de ani cu st\u00e2nga \u0219i st\u00e2nga nu le-a oferit nimic. Primii kilometri de autostrad\u0103 i-am inaugurat tot eu. Sunt cei 17 km de autostrad\u0103 de pe centura Bac\u0103u.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: E greu s\u0103 g\u0103si\u021bi membrii acolo? De ce crede\u021bi c\u0103 aceasta e cea mai slab\u0103 infrastructur\u0103 a partidului, \u00een acea regiune?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> E o zon\u0103 un pic mai dificil\u0103. Pentru c\u0103 \u00een anumite jude\u021be, de exemplu, cum e Suceava, e \u0219i PSD-ul tare, dar e \u0219i PDL-PNL tare, prin Flutur (n.r. Gheorghe Flutur, pre\u0219edintele CJ Suceava), prin Lungu (Ion Lungu, primar Suceava). Acum, trebuie s\u0103 v\u0103 spun, c\u0103 din p\u0103cate, oamenii care \u00ee\u0219i declar\u0103 public op\u021biunea pentru For\u021ba Dreptei sunt cam lua\u021bi la bani m\u0103run\u021bi\u2026<\/p>\n

Europa Liber\u0103: La ce v\u0103 referi\u021bi?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Eh, a\u0219a sunt lua\u021bi la bani m\u0103run\u021bi de unii \u0219i de al\u021bii, \u00een special de oameni care de\u021bin func\u021bii din fostul PNL.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Pute\u021bi detalia, ce \u00eenseamn\u0103 sunt lua\u021bi la \u201ebani m\u0103run\u021bi\u201d?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> C\u00e2nd o s\u0103 am ceva de spus pe tema asta, o s\u0103 spun. Dar, evident, avem nuclee deja \u00een formare, dar fie \u00eenc\u0103 nu am identificat un lider suficient de credibil, fie \u00eenc\u0103 nu am definitivat echipa. Obiectivul nostru p\u00e2n\u0103 la data de 1 iulie e s\u0103 constituim filiale \u00een toate jude\u021bele, \u00een toate sectoarele municipiului Bucure\u0219ti \u0219i \u00een Diaspora.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Ce urmeaz\u0103, \u00een perspectiva alegerilor din 2024?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Dup\u0103 ce constituim filialele jude\u021bene, \u00eencepem dezvoltarea \u00een plan organizatoric la nivel local. Acum, obiectivul \u00een cursul acestui an e s\u0103 constituim organiza\u021bii locale \u00een jum\u0103tate din localit\u0103\u021bile Rom\u00e2niei. Nu e un obiectiv foarte u\u0219or de atins. \u00cen paralel, la prima reuniune a Consiliului Na\u021bional, vom stabili structura comisiilor de specialitate.<\/p>\n

Comisiile de specialitate se organizeaz\u0103 pe domenii \u0219i vom atrage oameni pricepu\u021bi, oameni care sunt cu picioarele pe p\u0103m\u00e2nt, care au experien\u021b\u0103 \u00een domeniile respective, speciali\u0219ti buni, dar \u0219i practicieni buni, tocmai pentru a definitiva diagnosticul, politicile publice, pachetul de solu\u021bii \u0219i implicit s\u0103 \u00eenaint\u0103m proiectele de legi care s\u0103 transpun\u0103 solu\u021biile pe care le g\u0103sim \u00een fiecare domeniu de activitate.<\/p>\n

Dezvoltarea comisiilor de specialitate este extrem de important\u0103. Recunosc c\u0103, de\u0219i sunt un om cu mare experien\u021b\u0103 \u0219i care a trecut prin foarte multe domenii de activitate, \u00eentotdeauna exist\u0103 oameni de la care am de \u00eenv\u0103\u021bat, \u00een fiecare domeniu de activitate.<\/p>\n

Sunt oameni care cunosc bine domeniul \u0219i care pot s\u0103 vin\u0103 cu solu\u021bii la care nu te po\u021bi g\u00e2ndi sau e complicat s\u0103 le elaborezi.<\/p>\n

Asta presupune \u0219i studii, c\u0103 nu trebuie acum s\u0103 reinvent\u0103m roata chiar \u00een fiecare domeniu. Noi trebuie s\u0103 ne uit\u0103m la (de exemplu) sistemul de educa\u021bie – unde func\u021bioneaz\u0103 cel mai bine? \u00cen Finlanda, \u00een Marea Britanie\u2026 Ce reform\u0103 au f\u0103cut ei, pe ce s-a bazat pe evolu\u021bia sistemului de educa\u021bie ? S\u0103 \u00eencerc\u0103m s\u0103 aplic\u0103m \u0219i noi m\u0103surile care se potrivesc, \u00een mod evident, Rom\u00e2niei.<\/p>\n

\u00cen domeniul s\u0103n\u0103t\u0103\u021bii, care e cel mai bun sistem de organizare? Sistemul francez (\u2026) \u00cen mod evident, trebuie creat un anumit model \u0219i preg\u0103tit tot pachetul de reforme pentru modelarea sistemul astfel \u00eenc\u00e2t s\u0103 urm\u0103rim atingerea obiectivelor.<\/p>\n

Deci atragerea de speciali\u0219ti. Dorim afilierea interna\u021bional\u0103 la Partidul Popular European de care ne sim\u021bim cei mai apropia\u021bi. Sigur, acolo ne izbim de PNL, care poate uza de dreptul de veto. \u00cen cadrul PPE, dac\u0103 un partid dintr-o \u021bar\u0103 face o cerere de \u00eenscriere, dac\u0103 exist\u0103 un alt partid din \u021bara respectiv\u0103 \u00een PPE, partidul respectiv are drept de veto \u0219i e posibil s\u0103 ne izbim de dreptul de veto.<\/p>\n

De asemenea, o s\u0103 \u00eencerc\u0103m s\u0103 dezvolt\u0103m un sistem de comunicare c\u00e2t mai apropiat de cet\u0103\u021bean. Una din marile probleme care exist\u0103 \u00een societatea rom\u00e2neasc\u0103 este aceea c\u0103 foarte mul\u021bi oameni politici, dup\u0103 ce sunt ale\u0219i, nu mai sunt accesibili, nu mai comunic\u0103 cu oamenii. Or, comunicarea cu oamenii trebuie s\u0103 petreac\u0103 tot timpul, nu numai \u00een campania electoral\u0103.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Ave\u021bi fo\u0219ti membri PNL care cocheteaz\u0103 cu For\u021ba Dreptei?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Nu am f\u0103cut o statistic\u0103 cu to\u021bi cei aproximativ 4.000 de membri c\u00e2\u021bi avem. Dar cam jum\u0103tate au fost \u00een PNL, jum\u0103tate n-au mai f\u0103cut politic\u0103. Pentru c\u0103 aici, unul din obiectivele noastre este s\u0103 ne adresam \u0219i publicului care nu este interesat de politic\u0103, care nu prea particip\u0103 la alegeri, care \u00een general e pasiv.<\/p>\n

Eu cred c\u0103 to\u021bi oamenii trebuie s\u0103 fie interesa\u021bi de politic\u0103, pentru c\u0103 via\u021ba noastr\u0103 este afectat\u0103 de deciziile luate de oamenii politici. \u0218i dac\u0103 un om nu se duce la vot, nu urm\u0103re\u0219te via\u021ba public\u0103, practic nu poate s\u0103 \u00ee\u0219i pun\u0103 amprenta asupra \u00eendrept\u0103rii Rom\u00e2niei \u00eentr-o direc\u021bie corect\u0103.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Care crede\u021bi c\u0103 este principalul adversar al For\u021bei Dreptei. PNL sau PSD?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> For\u021ba \u00eempotriva c\u0103reia am luptat de 32 de ani este PSD. Se nume\u0219te acum PSD. S-a numit FSN, FDSN, PDSR, PSD \u0219i a\u0219a mai departe. \u00cen general, avatarurile Partidului Comunist. Din p\u0103cate, Rom\u00e2nia a avut un ghinion foarte mare. \u00cen Rom\u00e2nia a r\u0103mas foarte puternic urma\u0219ul Partidului Comunist, indiferent cum s-a numit el.<\/p>\n

Nici o surs\u0103 media<\/p>\n

Uita\u021bi-v\u0103 c\u0103 \u00een Ungaria aproape nu mai exist\u0103 st\u00e2nga. \u00cen Polonia, nu exist\u0103 niciun partid de st\u00e2nga. \u00cen general fostele partide comuniste, chiar dac\u0103 au avut ni\u0219te urma\u0219i care au mai fost la guvernare o perioad\u0103, \u00een foarte pu\u021bine \u021b\u0103ri din Europa Central\u0103 \u0219i de Est ele au r\u0103mas.<\/p>\n

\u00cen Rom\u00e2nia, Partidul Comunist s-a adaptat men\u021bin\u00e2nd tot sistemul de complicit\u0103\u021bi \u0219i sistemul de domina\u021bie de multe ori nedemocratic pe care l-a exercitat asupra foarte multor zone publice \u0219i multor categorii de cet\u0103\u021beni. A reu\u0219it s\u0103 fie foarte influent \u0219i chiar s\u0103 domine.<\/p>\n

M-am uitat de exemplu pe alegeri. Singurele alegeri care au fost c\u00e2\u0219tigate de dreapta la nivel parlamentar au fost alegerile din 1996, c\u00e2nd Conven\u021bia a b\u0103tut PDSR – cred c\u0103 se numea \u00een perioada respectiv\u0103.<\/p>\n

\u00cen rest, \u00een 2000 a c\u00e2\u0219tigat N\u0103stase alegerile parlamentare, \u00een 2004, de\u0219i alegerile preziden\u021biale au fost c\u00e2\u0219tigate de B\u0103sescu, alegerile parlamentare au fost c\u00e2\u0219tigate de PSD \u0219i a\u0219a mai departe.<\/p>\n

Inclusiv \u00een 2008, de\u0219i PD-L-ul a avut mai mul\u021bi parlamentari, ca num\u0103r de voturi PSD a c\u00e2\u0219tigat alegerile. Deci noi am avut acest ghinion s\u0103 avem acest partid al stagn\u0103rii, al subdezvolt\u0103rii. Acest partid care a \u00eempiedicat reformele, a \u021binut Rom\u00e2nia pe loc \u0219i care a \u00eencercat s\u0103 prezerve ni\u0219te sisteme de func\u021bionare ale economiei \u0219i ale societ\u0103\u021bii care nu nicio leg\u0103tur\u0103 cu democra\u021bia \u0219i cu economia capitalist\u0103.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Cine crede\u021bi c\u0103 va fi urm\u0103torul pre\u0219edinte al Rom\u00e2niei?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Am s\u0103 v\u0103 r\u0103spund: cineva va fi ales de c\u0103tre rom\u00e2ni.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Dumneavoastr\u0103 ve\u021bi candida?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Iau \u00een serios o astfel de candidatur\u0103. Sunt un om cu vast\u0103 experien\u021b\u0103, cu o cunoa\u0219tere foarte serioas\u0103 nu numai a Rom\u00e2niei, ci \u0219i a Uniunii Europene a sistemului interna\u021bional.<\/p>\n

Sunt un om care am extrem de multe cuno\u0219tin\u021be, informa\u021bii, care a trecut prin foarte multe experien\u021be \u0219i care poate s\u0103 ofere lucruri bune pentru Rom\u00e2nia \u0219i, mai ales, care \u0219tie ce trebuie s\u0103 fac\u0103 un pre\u0219edinte al Rom\u00e2niei \u0219i ce nu trebuie s\u0103 fac\u0103 un pre\u0219edinte al Rom\u00e2niei<\/p>\n

Europa Liber\u0103: \u0218i c\u00e2nd ve\u021bi un r\u0103spuns concret, dac\u0103 da sau nu, care sunt elementele care lipsesc pentru a avea acest r\u0103spuns ast\u0103zi?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban: <\/strong>Deocamdat\u0103, noi suntem \u00eentr-o construc\u021bie politic\u0103. Construc\u021bia unei forma\u021biuni politice de centru dreapta, care s\u0103 fie un bun reprezentant c\u00e2t se poate de serios \u0219i de fidel al clasei de mijloc, al oamenilor care tr\u0103iesc din munca lor, a zonei care nu e dependent\u0103 de stat, a celor merituo\u0219i din societate, a \u00eentreprinz\u0103torilor, a profesiilor liberale.<\/p>\n

E nevoie de o forma\u021biune politic\u0103 de dreapta pentru c\u0103 ast\u0103zi nu exist\u0103 nicio forma\u021biune politic\u0103 pe dreapta. \u00cen ultimii 32 de ani, dreapta a mai guvernat numai prin alian\u021be, care de multe ori nu au func\u021bionat foarte coerent din cauza orgoliilor \u0219i din cauza multor diferen\u021be.<\/p>\n

Rom\u00e2nia are nevoie de o dreapt\u0103 puternic\u0103 \u0219i eu sunt implicat \u00een acest proiect de construc\u021bie a unei drepte puternice, competitive, care s\u0103 aib\u0103 capacitatea s\u0103 bat\u0103 PSD chiar dac\u0103 este aliat cu PNL, dac\u0103 are ca anex\u0103 PNL.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Au loc \u0219i alte partide, \u00een acest demers? USR, de exemplu? <\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Cu siguran\u021b\u0103, dar depinde foarte mult \u0219i de cum se va a\u0219eza scena politic\u0103. De ce va face PSD, cum inten\u021bioneaz\u0103 s\u0103 se prezinte \u00een alegeri. E posibil, de exemplu, dac\u0103 PSD se va alia cu PNL la alegerile parlamentare \u0219i preziden\u021biale s\u0103 primeasc\u0103 un r\u0103spuns pe m\u0103sur\u0103.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: La ce v\u0103 referi\u021bi?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Adic\u0103 o strategie care s\u0103 vizeze crearea unui bloc care s\u0103 aib\u0103 for\u021ba s\u0103 li se opun\u0103.<\/p>\n

Depinde cum se a\u0219eaz\u0103 lucrurile. Sigur c\u0103, \u00eentr-o democra\u021bie, dac\u0103 ne uit\u0103m \u00een Occident, vedem c\u0103 alian\u021bele se fac dup\u0103 alegeri. Alian\u021b\u0103 de guvernare sau alian\u021be de guvernare local\u0103. \u00cen general, fiecare forma\u021biune particip\u0103 pe propriile picioare pentru c\u0103 asta reprezint\u0103 fidel angajamentul pe care \u00eel ai fa\u021b\u0103 de ni\u0219te oameni.<\/p>\n

Dac\u0103 te prezin\u021bi cu structuri eterogene – cum au fost Conven\u021bia sau Alian\u021ba DA, inclusiv USL-ul, dac\u0103 v\u0103 aduce\u021bi aminte c\u0103, practic, PSD a mai fost odat\u0103 cu PNL \u00een alegeri, \u00een cadrul USL. Sunt structuri eterogene care nu au capacitatea de a asigura stabilitatea \u0219i coeren\u021ba.<\/p>\n

\u00cen politic\u0103 trebuie s\u0103 existe predictibilitate. Un cet\u0103\u021bean trebuie s\u0103 \u0219tie c\u0103 dac\u0103 voteaz\u0103 cu dreapta, cu For\u021ba Dreptei, atunci nu se majoreaz\u0103 taxele \u0219i impozitele, se men\u021bine cota unic\u0103, e \u00eencurajat\u0103 ini\u021biativa privat\u0103, descentralizarea, debirocratizarea, digitalizarea, sus\u021binerea oric\u0103ror proiecte de dezvoltare; se investe\u0219te \u00een infrastructur\u0103, \u0219i, \u00een general, se asigur\u0103 o cre\u0219tere economic\u0103 bazat\u0103 pe investi\u021bii, pe cre\u0219terea productivit\u0103\u021bii, pe inovare, pe ini\u021biativ\u0103 economic\u0103 privat\u0103, individual\u0103.<\/p>\n

Ei trebuie s\u0103 \u0219tie lucrurile astea. Lumea care a votat cu PNL, crede\u021bi c\u0103 se a\u0219tepta ca PNL s\u0103 fac\u0103 guvern cu PSD \u0219i acum s\u0103 stea s\u0103 vad\u0103 dac\u0103 accept\u0103 impozitul progresiv? Eu sunt convins c\u0103 cei care au votat cu mine, ca pre\u0219edinte al PNL, au votat clar pentru investi\u021bii \u00een dezvoltarea.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Nu exist\u0103 riscul ca acei oameni s\u0103 stea acas\u0103 s\u0103 nu mai mearg\u0103 la vot deloc?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Dac\u0103 stau acas\u0103 \u00eenseamn\u0103 c\u0103 nu influen\u021beaz\u0103 \u00een niciun fel mersul societ\u0103\u021bii \u0219i \u00eenseamn\u0103, la urma urmei, dac\u0103 nu vin la vot, c\u0103 nici nu au dreptul s\u0103 se a\u0219tepte la ceva din partea celor care sunt ale\u0219i, at\u00e2ta timp c\u00e2t ei nu \u00ee\u0219i pun amprenta asupra celor care sunt ale\u0219i \u0219i care, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, asigur\u0103 decizia \u00een societate \u0219i guvernarea.<\/p>\n

Eu sunt foarte \u00eengrijorat pentru c\u0103, din p\u0103cate, exist\u0103 aceast\u0103 tendin\u021b\u0103 care pare s\u0103 fie a\u0219a o mod\u0103, o form\u0103 de protest. Dac\u0103 nu vii, \u00eenseamn\u0103 c\u0103 tu accep\u021bi s\u0103 vin\u0103 la vot cei care \u00ee\u0219i v\u00e2nd votul pe 100 de lei sau 5 mici \u0219i o bere sau pe un ajutor social sau mai \u0219tiu eu\u2026pe un kilogram de ulei \u0219i un kilogram de zah\u0103r.<\/p>\n

Exist\u0103 un public larg, care are discern\u0103m\u00e2nt, care voteaz\u0103 cu mintea proprie, care poate s\u0103 fac\u0103 evaluare \u0219i care trebuie s\u0103 vina la vot. Direc\u021bia corect\u0103 a societ\u0103\u021bii poate s\u0103 vin\u0103 doar atunci c\u00e2nd oamenii liberi, oamenii corec\u021bi, oamenii care tr\u0103iesc pe propriile picioare, practic sunt dominan\u021bi \u0219i influen\u021beaz\u0103 \u00een mod decisiv evolu\u021bia societ\u0103\u021bii. Asta nu se poate face dec\u00e2t prin prezen\u021ba la vot.<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Bani pentru presa de la partide. A\u0219 profita de experien\u021ba dumneavoastr\u0103 politic\u0103 pentru a \u00een\u021belege un pic cum func\u021bioneaz\u0103 acest mecanism. Europa Libera a dezv\u0103luit recent cum partidele mari din Rom\u00e2nia \u00een special la PSD \u0219i PNL finan\u021beaz\u0103 indirect institu\u021biile de pres\u0103 prin contracte mai mult sau mai pu\u021bin transparente. Cum func\u021bioneaz\u0103?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban:<\/strong> Ei au contracte. C\u00e2t am fost pre\u0219edinte PNL, am f\u0103cut contracte \u00een precampanie \u0219i \u00een campanie. Asta au fost contractele pe care le-am avut. Se pare c\u0103 \u0219i PSD \u0219i PNL actual au generalizat contractele astea \u00een diferite forme, pe care personal nu le \u00een\u021beleg foarte bine.<\/p>\n

Eu sunt \u00eempotriva subven\u021bion\u0103rii partidelor pentru activit\u0103\u021bile curente. Am sus\u021binut legea privind decontarea cheltuielilor de campanie, pentru c\u0103, de regul\u0103, atunci se creeaz\u0103 rela\u021bii care genereaz\u0103 obliga\u021bii pentru politicieni, care \u00eei pot face vulnerabili \u00een fa\u021ba finan\u021batorilor.<\/p>\n

\u0218i atunci am sus\u021binut decontarea cheltuielilor de campanie, dar nu sunt de acord cu finan\u021barea de la buget a activit\u0103\u021bii curente a partidelor politice. \/…\/<\/p>\n

De principiu, sunt pentru anularea acestei subven\u021bion\u0103ri a partidelor politice sau, dac\u0103 r\u0103m\u00e2ne o form\u0103 de subven\u021bionare, s\u0103 se specifice \u00een lege ce categorii de cheltuieli se deconteaz\u0103. Adic\u0103, categoriile respective s\u0103 fie incluse: chirii, plata utilit\u0103\u021bilor, a angaja\u021bilor \u0219i at\u00e2t.<\/p>\n

Deci eu cred c\u0103 nu e necesar\u0103 finan\u021barea partidelor de la buget. Asta \u0219i constituie o discriminare \u00eentre partide.<\/p>\n

Adic\u0103 partidele care sunt parlamentare beneficiaz\u0103 de finan\u021b\u0103ri consistente, \u00een timp ce forma\u021biuni emergente, care ar putea s\u0103 genereze o competi\u021bie, nu beneficiaz\u0103 de finan\u021bare. E o inegalitate de tratament.<\/p>\n

Nici o surs\u0103 media<\/p>\n

Europa Liber\u0103: Dac\u0103 Ludovic Orban ar fi m\u00e2ine, ipotetic, din nou prim-ministru, care ar fi prima m\u0103sur\u0103 pe care ar lua-o?<\/strong><\/p>\n

Ludovic Orban: <\/strong>M\u0103suri de combatere a infla\u021biei: reducerea accizelor sau TVA-ului. Sigur, cu consecin\u021bele de rigoare \u00een special \u00een domeniile care afecteaz\u0103 cel mai mult infla\u021bia: energie, carburan\u021bi \u0219i alte categorii de produse, materii prime.<\/p>\n

Infla\u021bia este un fenomen extrem de nociv pentru economie. Eu nu fac parte dintre aceia care, aflat la guvernare, se bucur\u0103 c\u0103 e infla\u021bie.<\/p>\n

Pot s\u0103 v\u0103 spun c\u0103 Guvernul \u0103sta n-a f\u0103cut nimic ca s\u0103 combat\u0103 infla\u021bia, pentru c\u0103 le convine infla\u021bia – cresc veniturile \u0219i, av\u00e2nd venituri mai mari, o s\u0103 dea de poman\u0103 mai mult, s\u0103 dea mai multe subven\u021bii, mai multe ajutoare, mai multe vouchere, mai multe pomeni de diferite feluri, c\u0103tre diferite categorii de beneficiari, care \u00een mod evident au \u00een spate un interes electoral, nicidecum generozitatea sau empatia fa\u021b\u0103 de anumite categorii, care sunt mai mult sau mai pu\u021bin afectate.<\/p>\n

\u00cen mod evident, dac\u0103 a\u0219 avea majoritatea parlamentar\u0103, a\u0219 face o restructurare ampl\u0103 a administra\u021biei: reducerea num\u0103rului de ministere, reducerea num\u0103rului de agen\u021bii \u0219i reducerea num\u0103rului de deconcentrate.<\/p>\n

E necesar\u0103 o reform\u0103 administrativ\u0103, nu mai po\u021bi s\u0103 ai 110 localit\u0103\u021bi care au 200 – 300 de votan\u021bi \u0219i \u00eenc\u0103 o mie \u0219i ceva care au \u00eentre 1.000 \u0219i 2.000 de locuitori. E nevoie de o concentrare a UAT-urilor.<\/p>\n

Nu po\u021bi s\u0103 generezi administra\u021bie, dec\u00e2t acolo unde exist\u0103 capacitate administrativ\u0103 \u0219i mai ales sustenabilitate pentru administra\u021bia respectiv\u0103.<\/p>\n

De asemenea, este nevoie ca de aer de simplificarea procedurilor de absorb\u021bie a fondurilor europene. Suntem cei mai aberan\u021bi din toat\u0103 Uniunea European\u0103.<\/p>\n

Aproape 70 la sut\u0103 din formalit\u0103\u021bile necesare pentru a accesa fonduri europene sunt determinate de birocra\u021bia rom\u00e2neasc\u0103 \u0219i de reglement\u0103rile interne, nu de reglement\u0103rile de la nivel european. \u00cen Polonia, te duci cu un dosar ca s\u0103 accesezi un proiect. La noi trebuie s\u0103 vii cu un biblioraft ca s\u0103 accesezi un proiect.<\/p>\n

Source URL: https:\/\/romania.europalibera.org\/a\/ludovic-orban-partide-servicii-secrete-pnl-psd\/31863787.html<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Serviciile secrete au \u201eo m\u00e2n\u0103 nev\u0103zut\u0103\u201d asupra partidelor politice din Rom\u00e2nia, spune fostul pre\u0219edinte al PNL \u0219i fost premier al Rom\u00e2niei, Ludovic Orban, \u00eentr-un interviu exclusiv acordat Europei Libere. Ludovic Orban afirm\u0103 c\u0103 alian\u021ba dintre PSD \u0219i PNL este opera unui singur om: pre\u0219edintele Klaus Iohannis, pe care fostul premierul \u00eel caracterizeaz\u0103 ca fiind \u201eun […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":335140,"comment_status":"open","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[23],"class_list":["post-335139","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politics","tag-romania-europalibera-org"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/335139","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=335139"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/335139\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/335140"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=335139"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=335139"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=335139"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}