{"id":2040343,"date":"2026-07-12T14:41:24","date_gmt":"2026-07-12T11:41:24","guid":{"rendered":"https:\/\/analyse.optim.biz\/?p=2040343"},"modified":"2026-07-12T14:41:24","modified_gmt":"2026-07-12T11:41:24","slug":"40-de-ani-de-arta-intre-comunism-si-democratie-lia-si-dan-perjovschi-am-avut-o-foame-de-a-cunoaste-lumea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/analyse.optim.biz\/?p=2040343","title":{"rendered":"40 de ani de art\u0103 \u00eentre comunism \u0219i democra\u021bie. Lia \u0219i Dan Perjovschi: \u201eAm avut o foame de a cunoa\u0219te lumea&#8230;"},"content":{"rendered":"<p>[analyse_image type=&#8221;featured&#8221; src=&#8221;https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-6\/6ed6873a-b0c1-4e22-ba9b-54b79b786a55\/index.jpeg?p=f%3Djpeg%26w%3D1200%26h%3D630%26r%3Dcover&#8221;]<\/p>\n<article class=\"svelte-63r2dw\">\n<nav>\n<ul class=\"breadcrump svelte-1j3umxo\">\n<li class=\"svelte-1j3umxo\"><a href=\"\/\" title=\"Adev\u0103rul\" class=\"svelte-1j3umxo\">Home<\/a><\/li>\n<li class=\"svelte-1j3umxo\"><a href=\"\/stil-de-viata\" class=\"svelte-1j3umxo\">Stil de via\u021b\u0103<\/a><\/li>\n<li class=\"svelte-1j3umxo\"><a href=\"\/stil-de-viata\/cultura\" class=\"svelte-1j3umxo\">Cultur\u0103<\/a><\/li>\n<li class=\"svelte-1j3umxo\"><a href=\"https:\/\/adevarul.ro\/stil-de-viata\/cultura\/40-de-ani-de-arta-intre-comunism-si-democratie-2542408.html\" class=\"svelte-1j3umxo\">40 de ani de art\u0103 \u00eentre comunism \u0219i democra\u021bie. Lia \u0219i Dan Perjovschi: \u201eAm avut o foame de a cunoa\u0219te lumea care ne-a fost refuzat\u0103\u201c<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/nav>\n<p><main class=\"svelte-63r2dw\"><\/p>\n<p>La aniversarea a 40 de ani de lucru \u00eempreun\u0103, Lia \u0219i Dan Perjovschi vorbesc \u00eentr-un interviu pentru \u201eWeekend Adev\u0103rul\u201c despre \u00eenceputurile lor la liceul de art\u0103 din Sibiu, anii comunismului, admiterea la facultate \u0219i cenzur\u0103, perioada de dup\u0103 Revolu\u021bie \u0219i primele ie\u0219iri \u00een afara \u021b\u0103rii, atelierul devenit loc de \u00eent\u00e2lnire pentru arti\u0219ti \u0219i, \u00een cele din urm\u0103, despre felul \u00een care privesc ast\u0103zi arta \u0219i societatea.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-6\/6ed6873a-b0c1-4e22-ba9b-54b79b786a55\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Lia \u0219i Dan Perjovschi, o via\u021b\u0103 dedicat\u0103 artei. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p>Cl\u0103direa ARCUB \u2013 Hanul Gabroveni din Centrul Vechi al Bucure\u0219tiului e \u00eembr\u0103cat\u0103 \u00eentr-o p\u00e2nz\u0103 neagr\u0103 \u0219i galben\u0103 care acoper\u0103 fa\u021bada \u0219i anun\u021b\u0103 de la distan\u021b\u0103 expozi\u021bia. \u00cen interior, pe toate nivelurile cl\u0103dirii, desene, arhive, instala\u021bii, colaje, h\u0103r\u021bi, fotografii, obiecte \u0219i texte ocup\u0103 s\u0103lile \u00eentr-un traseu care nu seam\u0103n\u0103 cu o retrospectiv\u0103 clasic\u0103. Dou\u0103 dintre cele mai reprezentative nume ale artei contemporane rom\u00e2ne\u0219ti, Lia Perjovschi \u0219i Dan Perjovschi, \u00ee\u0219i reunesc pentru prima dat\u0103 \u00een Rom\u00e2nia lucr\u0103rile \u00eentr-o ampl\u0103 expozi\u021bie comun\u0103: \u201eDRAFT pentru o retrospectiv\u0103 comun\u0103\u201c, deschis\u0103 \u00eentre 3 aprilie \u0219i 30 august 2026, la ARCUB \u2013 Hanul Gabroveni.<\/p>\n<p>Marc\u00e2nd peste 40 de ani de practic\u0103 artistic\u0103, proiectul organizat de ARCUB \u00een colaborare cu Galeria Ivan reune\u0219te lucr\u0103ri care au influen\u021bat scena artistic\u0103 local\u0103 \u0219i au consolidat prezen\u021ba artei rom\u00e2ne\u0219ti \u00een circuitul interna\u021bional. Expozi\u021bia activeaz\u0103 toate spa\u021biile Hanului Gabroveni \u0219i pune \u00een dialog practicile celor doi arti\u0219ti: de la interven\u021biile murale \u0219i desenele lui Dan Perjovschi, construite din actualitatea politic\u0103 \u0219i social\u0103, p\u00e2n\u0103 la arhivele, instala\u021biile \u0219i proiectele interdisciplinare dezvoltate de Lia Perjovschi \u00een jurul ideii de cunoa\u0219tere. Pe parcursul expozi\u021biei, cei doi arti\u0219ti fac constant tururi ghidate pentru public, transform\u00e2nd retrospectiva \u00eentr-un spa\u021biu de conversa\u021bie \u0219i dezbatere.<\/p>\n<p><b>\u201eWeekend Adev\u0103rul\u201c: Pentru cei care v\u0103d pentru prima dat\u0103 numele Lia \u0219i Dan Perjovschi, cum v-a\u021bi prezenta? Cine sunte\u021bi?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Arti\u0219ti vizuali ajun\u0219i la 65 de ani, cu 40 \u0219i ceva de ani de experien\u021b\u0103 profesional\u0103, cu ni\u0219te concluzii \u0219i statementuri de f\u0103cut. Ne bucur\u0103m de orice platform\u0103, pentru c\u0103 e de intervenit \u00een societate. \u00centr-un fel, noi suntem antrena\u021bi s\u0103 observ\u0103m \u0219i ne antren\u0103m singuri s\u0103 supravie\u021buim. Din experien\u021ba asta avem ce da unor oameni care par tot mai debusola\u021bi. \u0218i e firesc, pentru c\u0103 te scoli diminea\u021ba, dac\u0103 mai ai \u0219i copii ai dubl\u0103 responsabilitate, iar societatea de consum are grij\u0103 s\u0103-\u021bi fac\u0103 program \u00een fel \u0219i chip.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu m\u0103 definesc ca artist \u0219i cet\u0103\u021bean. \u00centr-un fel, suntem arti\u0219ti, dar nu facem tablouri, facem platforme \u0219i locuri \u00een care s\u0103 se dezbat\u0103 idei \u00een societatea \u00een care tr\u0103im. \u0218i facem asta de 40 de ani. Am reu\u0219it s\u0103 avem acest tip de rezilien\u021b\u0103 de-a lungul mai multor societ\u0103\u021bi, mai multor pre\u0219edin\u021bi \u0219i guverne.<\/p>\n<h2>\u201eMergeam \u00een aceea\u0219i direc\u021bie pentru c\u0103 nu exista niciun alt plan\u201c<\/h2>\n<p><b>Cum v-a\u021bi cunoscut \u0219i cum s-au legat, la \u00eenceput, rela\u021bia personal\u0103 \u0219i cea artistic\u0103?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Suntem sibieni. Am dat examen la Liceul de Muzic\u0103 \u0219i Arte Plastice \u00een clasa a V-a, aveam 10 ani, \u0219i acolo ne-am \u00eent\u00e2lnit. Am fost \u00een aceea\u0219i clas\u0103 din clasa a V-a p\u00e2n\u0103 la terminarea liceului.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: \u0218i, ca s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 un pic lumea, liceele de muzic\u0103 \u0219i arte, din cauza muzicienilor care trebuie s\u0103 repete de mici, \u00eei pun \u0219i pe arti\u0219tii vizuali s\u0103 repete de mici. A\u0219a c\u0103 la 10 ani \u00eencepe educa\u021bia. La un moment dat, \u00een structura liceului, am r\u0103mas 10 oameni la arte vizuale \u0219i 15 la muzic\u0103. Cei zece aveam dou\u0103 zile de specialitate \u2013 pictur\u0103, sculptur\u0103 \u2013 numai noi zece. Era greu s\u0103 nu te cuno\u0219ti (r\u00e2de).<\/p>\n<p><b>A\u021bi fost al\u0103turi unul de altul \u00eenc\u0103 de la \u00eenceputuri&#8230;<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: De c\u00e2nd era \u0219trandul trei lei (r\u00e2de). Da, de foarte mici. Am f\u0103cut toat\u0103 educa\u021bia asta \u00eempreun\u0103 \u0219i ne-am \u00eemprietenit \u00een liceu. Ne-am c\u0103s\u0103torit dup\u0103 liceu&#8230;<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen 1983, la trei ani dup\u0103. Dan era student, eu nu aveam nici serviciu, nici statut de student\u0103, pentru c\u0103 am ratat examenele de admitere de la Bucure\u0219ti. Nu mi-a mers bine.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu am primit o reparti\u021bie la Oradea, \u00een \u201985, \u0219i am locuit \u00eempreun\u0103. De atunci suntem&#8230;<\/p>\n<p>Lia: De capul nostru. Adic\u0103 ne-am desprins de familie.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Nu am mai mers la nicio nunt\u0103 a clanurilor \u0103stora nesf\u00e2r\u0219ite, dar pe urm\u0103 ne-au acceptat a\u0219a cum suntem. A fost dificil. Dar a\u0219a ne-am cunoscut \u0219i ne-am pl\u0103cut de mici, s\u0103 zicem. \u0218i pe urm\u0103 a fost un altfel de pl\u0103cut, care \u021bine de art\u0103.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Eu obi\u0219nuiesc s\u0103 spun c\u0103 mergeam \u00een aceea\u0219i direc\u021bie, pentru c\u0103 nu exista niciun alt plan. Dar fiecare ne-am dorit s\u0103 facem performan\u021b\u0103 \u00een profesia asta \u0219i, a\u0219a, oarecum s-au articulat lucrurile. La Revolu\u021bie aveam 29 de ani. Ne-am \u00eent\u00e2lnit la Sibiu. Eu am plecat din Bucure\u0219ti dezam\u0103git\u0103, c\u0103 nu se \u00eent\u00e2mpla nimic.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu am venit de la Oradea \u0219i ne-am \u00eent\u00e2lnit \u00een gar\u0103, diminea\u021ba, c\u00e2nd deja era gaz pe str\u0103zi. Am f\u0103cut \u00eempreun\u0103 Revolu\u021bia \u0219i asta a consolidat tot ce e \u00eentre noi. Nu doar arta, ci \u0219i faptul c\u0103 am participat la ni\u0219te mii de evenimente care \u021bin de \u021besutul societ\u0103\u021bii.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Era clar c\u0103 trebuia s\u0103 lupt\u0103m pentru o societate transparent\u0103, cu reguli formale, dac\u0103 voiam s\u0103 ne fie bine, pentru c\u0103 ce a fost n-a fost bine. Eu m-am sim\u021bit ca \u00eentr-un fel de com\u0103 \u00een perioada comunist\u0103.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Zice Lia de reguli formale, dar ea este o nonconformist\u0103. Nu r\u0103spunde deloc bine la comenzile cuiva (<i>r\u00e2de<\/i>).<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Sunt reguli \u0219i reguli. Nu suport ca cineva s\u0103-mi spun\u0103 s\u0103 m\u0103 uit la st\u00e2nga, s\u0103 m\u0103 uit la dreapta, acum dorm, acum m\u0103 trezesc \u0219i nu \u0219tiu ce am la televizor. \u00cen niciun caz. Dar unele reguli sunt necesare, pentru c\u0103 \u00ee\u021bi ordoneaz\u0103 via\u021ba \u00een societate. E ca la condusul ma\u0219inii, regulile de baz\u0103. Adic\u0103 nu d\u0103m buzna to\u021bi, c\u0103 ne bloc\u0103m.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Cine vine \u00een expozi\u021bia asta o s\u0103 vad\u0103 c\u0103 nici Lia, nici eu nu am f\u0103cut niciodat\u0103 ce a vrut Partidul Comunist sau societatea de consum de azi. Tot timpul am avut o rezisten\u021b\u0103 la ceea ce era corpul central al culturii \u0219i societ\u0103\u021bii \u00een care tr\u0103iam.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Mie mi-a fost mai greu, \u00een sensul c\u0103 am dat de \u0219ase ori la facultate.<\/p>\n<h2>Tinere\u021bea anilor \u201980<\/h2>\n<p><b>Cum a ar\u0103tat \u00eenceputul pentru voi, ca tineri care \u00eencercau s\u0103 intre la facultate? Ast\u0103zi exist\u0103 foarte mult\u0103 presiune legat\u0103 de succes \u0219i perfec\u021biune, dar \u00een spatele unui drum profesional exist\u0103 \u0219i mult e\u0219ec.<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Vrei s\u0103-\u021bi explic cum sp\u0103lam toate hainele \u00eentr-o cad\u0103, cu m\u00e2na? A \u00eenceput foarte greu. Eram s\u0103raci lipi\u021bi \u0219i condi\u021biile de atunci erau foarte nasoale. Bine, nici acum nu e pl\u0103cut pentru un t\u00e2n\u0103r, cu chiriile astea enorme. Dar nici atunci nu a fost funny.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Atunci nu aveam alegeri. M\u0103car acum ai alegeri. Nu te descurci, \u021bi-e foarte greu \u2013 mai stai cu p\u0103rin\u021bii sau \u00ee\u021bi iei dou\u0103-trei joburi. \u0218i noi lucram de diminea\u021ba p\u00e2n\u0103 seara \u0219i am f\u0103cut cam a\u0219a.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Erau ni\u0219te condi\u021bii tulburi \u0219i grele, dar avantajul a fost c\u0103, fiind \u00een cuplu, greut\u0103\u021bile celuilalt erau \u00eemp\u0103r\u021bite \u00een doi. Am g\u0103sit solu\u021bii, unele foarte precare, altele mai bune. Noi am locuit la Bucure\u0219ti, \u00een locul unde st\u0103tea Lia \u00een gazd\u0103, de trebuia s\u0103 ne urc\u0103m pe pat \u0219i s\u0103 l\u0103s\u0103m g\u00e2ndacii s\u0103 treac\u0103 diminea\u021ba.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-f\/f6668757-0ca3-48f2-95f3-3bbc7fffeb54\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">40 de ani de colaje. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Lia<\/b>: Erau super mari \u0219i nu g\u0103seam deloc otrav\u0103. L\u0103sam lumina aprins\u0103. St\u0103team l\u00e2ng\u0103 Pia\u021ba Kog\u0103lniceanu, l\u00e2ng\u0103 Casa Studen\u021bilor, imediat l\u00e2ng\u0103 Ci\u0219migiu, \u00een casa Mariei Filotti. \u00cen \u201980 am terminat liceul \u0219i am tot dat admiterea p\u00e2n\u0103 \u00een \u201987, c\u00e2nd am intrat. Am dat la ce au avut, pentru c\u0103 erau cinci locuri. \u0218i mai multe pile dec\u00e2t locuri. Ba la Pictur\u0103, ba la Monumental\u0103, la Academia de Art\u0103. A fost foarte greu. Am avut \u0219i eu partea mea de vin\u0103, pentru c\u0103 a\u0219teptam validare de la ceilal\u021bi \u0219i, mai ales dup\u0103 ce am pierdut primul examen, de\u0219i \u0219tiam c\u0103 am fost oarecum \u00eencurajat\u0103, c\u0103 e bine ce fac, m-a debusolat total. Nu puteai s\u0103 alegi altceva. \u00cen \u201980 am vrut, de fapt, s\u0103 studiez Psihologie. Au desfiin\u021bat departamentul. Psihologia, Antropologia, Sociologia \u2013 \u00een \u201980 au fost desfiin\u021bate. Atunci am zis c\u0103 r\u0103m\u00e2n pe Art\u0103, c\u0103 asta am studiat. \u0218i nici nu m-a\u0219 mai fi putut \u00eentoarce \u00een alt domeniu, pentru c\u0103 astea \u00eemi pl\u0103ceau cel mai mult, ca plan A, B, C. Atunci erau 100 de studen\u021bi pe to\u021bi anii, acum sunt 1.500 numai \u00een Bucure\u0219ti. M\u0103car \u00ee\u021bi iei diploma \u0219i vezi tu ce faci. Dar atunci nu. A trebuit s\u0103 accept ni\u0219te reguli impuse de ni\u0219te oameni care erau acolo din \u00eent\u00e2mplare, dup\u0103 p\u0103rerea mea.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Ca toat\u0103 expozi\u021bia asta a noastr\u0103, care e bazat\u0103 foarte mult pe faptul c\u0103, de multe ori, lucrurile astea au fost folosite \u00een avantajul nostru. Lia spune c\u0103 i-au fost fura\u021bi \u0219ase ani de via\u021b\u0103, dar ea a avut o experien\u021b\u0103 de via\u021b\u0103 pe care eu n-am avut-o \u00een facultate. Eu am f\u0103cut patru ani \u0219i abia prin anul patru m-am trezit c\u0103 am facultatea de Arte \u0219i c\u0103 trebuie s\u0103 fac ceva. Dar Lia, din prima zi, a folosit colegii \u0219i tot contextul.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: C\u00e2nd am intrat, mul\u021bi \u00eemi spuneau c\u0103 e un fel de liceu. \u0218i, da, a\u0219a a fost. Preg\u0103tirea academic\u0103 era cam ce f\u0103cusem deja \u00een liceu \u0219i \u00een \u0219coala general\u0103. Atunci am creat un atelier experimental \u00een facultate, unde am invitat colegi de la toate departamentele. C\u00e2\u021biva au vrut \u0219i, din c\u00e2nd \u00een c\u00e2nd, am f\u0103cut tot felul de lucruri.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Studen\u021bii pictau cu culori \u00een ulei \u0219i Lia cu colegii ei f\u0103ceau experimente.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Poate fi \u0219i \u0103sta un adev\u0103r, c\u0103 m-a motivat. Dar eu nu \u0219tiu varianta cealalt\u0103. Doar dac\u0103 ne raport\u0103m la r\u0103u ne putem motiva? Eu cred c\u0103 \u0219i la bine ne putem motiva.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: De acord, dar eu n-am sim\u021bit, de exemplu, r\u0103ul. Am intrat din prima \u0219i n-am avut nicio experien\u021b\u0103 despre cum func\u021bioneaz\u0103 societatea. Lia a fost \u00een tot felul de joburi, a v\u0103zut care-s c\u0103c\u0103narii, care e lumea ok. Ai deja un fel de sim\u021b al vie\u021bii. Or, \u0219i acum lumea intr\u0103 \u0219i habar nu are unde iese. A\u0219a am p\u0103\u021bit \u0219i eu. Am ie\u0219it undeva.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-3\/3835fa5d-2cac-42af-889c-bd8b20e1707a\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">FOTO: Arhiva personal\u0103 Dan Perjovschi<\/div>\n<\/div>\n<p><b>\u00cen anii dintre prima admitere \u0219i momentul \u00een care a\u021bi intrat la facultate, ce a\u021bi f\u0103cut?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Am avut tot felul de servicii. Am pictat globuri pentru pomul de Cr\u0103ciun \u0219i am plecat c\u00e2nd nu mi-au dat niciun ban, pentru c\u0103 s-au spart toate. De fapt, era metoda \u0219efilor de a fura. Cum s\u0103 plec acas\u0103? Am lucrat \u0219i zi \u0219i noapte ca s\u0103-mi str\u00e2ng bani de facultate \u0219i, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, s\u0103 nu primesc niciun ban. Am \u00eencasat lumina, am umblat cu bani dup\u0103 mine. Tot timpul aveam pierderi, pentru c\u0103 \u00eemi disp\u0103reau chitan\u021bele foarte repede, le luau \u0219i nu mai veneau cu banii. P\u0103rin\u021bii au ajuns la concluzia c\u0103 nu-mi place serviciul \u0219i c\u0103 nu-mi place s\u0103 muncesc. Nu mi-a pl\u0103cut deloc s\u0103 m\u0103 scol la 5:00 \u0219i s\u0103 vin fr\u00e2nt\u0103 acas\u0103 la 15:00-16:00. Dar de asta am \u0219i \u00een\u021beles, \u00een timp, ce avantaj e pe noi, pentru c\u0103 facem ceva ce ne place \u0219i atunci nu mai conteaz\u0103 c\u00e2t efort pui. C\u0103 \u0219i profesia asta de artist e dur\u0103, nu e numai estetic\u0103.<\/p>\n<p><b>Dumneavoastr\u0103 a\u021bi intrat din prima. Facultatea a durat patru ani?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu, la Ia\u0219i, am prins perioada cu patru ani. \u0218i da, am intrat din prima. Dar s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 lumea: pe vremea aia, clasa muncitoare pl\u0103tea foarte mul\u021bi bani elitei artistice ca s\u0103 le preg\u0103teasc\u0103 copiii s\u0103 intre la facultate, pentru c\u0103 se desena \u00eentr-un fel la Ia\u0219i, \u00een alt fel la Cluj, \u00een alt fel la Bucure\u0219ti. \u0218i ca s\u0103 intri te preg\u0103teai. Era un fel de mafie, corup\u021bie des\u0103v\u00e2r\u0219it\u0103. Se intra dac\u0103 erai preg\u0103tit pentru ghipsul pe care \u021bi-l puneau \u0103ia acolo. P\u0103rin\u021bii mei au pl\u0103tit chestia asta vreo dou\u0103 veri la r\u00e2nd, m-am preg\u0103tit \u0219i am intrat. Pur \u0219i simplu, cu ochii \u00eenchi\u0219i puteam s\u0103 desenez ceea ce urma s\u0103 primesc la examen.<\/p>\n<p><b>La ce specializare?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Pictur\u0103. Dar nu prea aveai de ales. Se putea \u00eent\u00e2mpla ca, \u00eentr-un an, s\u0103 fie locuri la Pictur\u0103 doar la Cluj. Sistemul \u00eencepea s\u0103 dea rateuri \u0219i nu mai \u0219tiau cum s\u0103 compenseze. Un coleg de-ai mei intrase la Sculptur\u0103, eram \u00een armat\u0103, \u0219i l-au anun\u021bat c\u0103 s-a desfiin\u021bat sec\u021bia. Ori a\u0219tepta un an s\u0103 revin\u0103 Sculptura, ori mergea la Pictur\u0103. A venit la Pictur\u0103. Era o tragicomedie ruin\u0103toare pentru copii. Eu am intrat din prima, f\u0103r\u0103 s\u0103 \u0219tiu despre ce este vorba, iar facultatea pe care am f\u0103cut-o, spre deosebire de cea a Liei, la Bucure\u0219ti, era foarte izolat\u0103. Nu se \u00eent\u00e2mpla nimic \u00een Ia\u0219i. A fost de foarte slab\u0103 calitate.<\/p>\n<h2>ART\u0102 \u0218I DICTATUR\u0102. \u201eUn fel de supravie\u021buire care te omoar\u0103 p\u00e2n\u0103 la urm\u0103\u201c<\/h2>\n<p><b>Cum era s\u0103 fi\u021bi arti\u0219ti \u00een perioada comunist\u0103? M\u0103 g\u00e2ndesc c\u0103 existau foarte multe limite, cenzur\u0103, autocenzur\u0103.<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Eu nu prea cunosc lucrurile astea, pentru c\u0103 din \u201985, s\u0103 zicem, am \u00eenceput s\u0103 facem art\u0103. \u00cen Oradea am lucrat la teatru, ceea ce a fost o experien\u021b\u0103 fabuloas\u0103 pentru mine. Am f\u0103cut mail art, art\u0103 prin po\u0219t\u0103, f\u0103r\u0103 s\u0103 \u0219tim ce \u00eenseamn\u0103 cu adev\u0103rat. Era o mi\u0219care din perioada Fluxus, anti-pia\u021b\u0103 \u0219i anti-sistem. Noi am luat-o ca art\u0103 prin po\u0219t\u0103 \u0219i am f\u0103cut ce-am putut, dar eram conecta\u021bi cumva cu toat\u0103 lumea, pentru c\u0103 trimiteam prin po\u0219t\u0103, primeam adrese \u0219i tot a\u0219a. Oarecum am fost cenzurat\u0103 chiar de arti\u0219tii din Oradea. Pentru c\u0103 nu aveam facultate, mi s-a spus c\u0103 nu pot expune.<\/p>\n<p><b>Dan a primit reparti\u021bie la Oradea \u0219i v-a\u021bi mutat \u00eempreun\u0103 acolo?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Fiind \u0219ef de promo\u021bie, Dan avea de ales ori Media\u0219, aproape de Sibiu, de unde eram am\u00e2ndoi, ori Oradea. Am zis clar: Oradea.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Cred c\u0103 am fost singurul din promo\u021bia aia care a vrut cel mai departe de cas\u0103, c\u0103 to\u021bi voiau \u00eenapoi acas\u0103. Se scotea un num\u0103r de locuri \u00een func\u021bie de c\u00e2\u021bi absolven\u021bi erau pe \u021bar\u0103. Era o politic\u0103 a lui Ceau\u0219escu: cei care terminau \u00een Moldova erau trimi\u0219i \u00een Ardeal, de exemplu. Atunci Lia a zis s\u0103 aleg Oradea.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen teatru, la Oradea, eram mul\u021bumit\u0103. Prima dat\u0103 \u00een via\u021ba mea se \u00eent\u00e2mpla ceva care \u00eemi stimula creativitatea. Eram fericit\u0103. Am \u00eenceput cu pictur\u0103, pictor executant pentru \u201eMozart \u0219i Salieri\u201c, o pies\u0103 complicat\u0103. Mi-era de ajuns cumva, dar am dat \u00een continuare la facultate p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd am intrat. <\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Lia n-a apucat s\u0103 expun\u0103 \u00een comunism dec\u00e2t foarte pu\u021bin. Erau foarte dure regulile. N-ai terminat Arta, nu expui cu arti\u0219ti. Eu am expus patru-cinci ani \u00een comunism \u0219i Lia era \u00eenc\u0103 student\u0103. Dar ea a f\u0103cut chestiile ei \u00een atelierul experimental \u0219i, cu chiu, cu vai, cu cenzura de atunci, s-au putut face ni\u0219te lucruri.<\/p>\n<p><b>Totu\u0219i, cum a\u021bi reu\u0219it s\u0103 dep\u0103\u0219i\u021bi cenzura?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen \u201987, \u00een atelierul meu, am \u00eenceput cu ni\u0219te experimente \u2013 termenul e \u00eemprumutat din fizic\u0103, pentru c\u0103 numai acolo am f\u0103cut experimente \u0219i numai a\u0219a mi-a venit ideea asta, c\u0103 poate fi un experiment, s\u0103 creezi ni\u0219te situa\u021bii \u0219i s\u0103 vezi ni\u0219te rezultate. Dar nu am \u0219tiut c\u0103 ce fac e art\u0103. Era ceva cu tangen\u021b\u0103 \u0219i \u00een teatru pu\u021bin, \u0219i \u00een filmele care \u00eemi pl\u0103ceau, \u0219i \u00een c\u0103r\u021bile pe care le citeam. \u00cen loc s\u0103 desenez, am folosit corpul \u2013 al meu sau al celorlal\u021bi. Dup\u0103 care a venit ideea de dialog, de via\u021b\u0103 \u00eempreun\u0103, \u00een ce m\u0103sur\u0103 suntem con\u0219tien\u021bi de cum ne alter\u0103m unii pe al\u021bii, cum ne influen\u021b\u0103m.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-6\/6eed2456-2a98-48a9-9a35-eb16aee7199f\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Colaj din cadrul expozi\u021biei de la ARCUB. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Dan<\/b>: Important este c\u0103 a reu\u0219it s\u0103 fac\u0103. \u0218i asta e o lec\u021bie pentru toate societ\u0103\u021bile. Exist\u0103 cenzur\u0103, \u0219i da, au fost lucruri care nu s-au putut ar\u0103ta, dar au existat \u0219i solu\u021bii.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: La primele experimente, la final de \u201987, am cerut voie profesorului, dac\u0103 pot s\u0103 am atelierul. Mi-a zis s\u0103 merg la rector. Rectorul mi-a spus c\u0103 pot s\u0103 fac orice, numai s\u0103 vin\u0103 profesorul meu \u0219i un profesor de la teorie s\u0103 supravegheze. Adic\u0103 s\u0103 aib\u0103 responsabilitatea. \u0218i, \u00eentreb\u00e2ndu-m\u0103 ce vreau s\u0103 fac, am zis: \u201eE ca un teatru\u201c. \u0218i asta a fost.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu am vorbit direct cu cenzura comunist\u0103 din Oradea. Erau trei linii de cenzur\u0103. Una venea din colegii din UAP, care ziceau \u201emai bine nu expune\u021bi asta, s\u0103 nu avem probleme\u201c. A doua era Comisia de Cultur\u0103, cineva din clasa muncitoare, f\u0103r\u0103 nicio preg\u0103tire, care \u00ee\u021bi spunea ce po\u021bi s\u0103 expui \u0219i ce nu, \u00een func\u021bie de ce avea \u00een cap. \u0218i mai era comisia Partidului Comunist, care era foarte sadic\u0103, dar mai atent\u0103 la cuv\u00e2ntul scris, la tip\u0103rituri, la poze. La expozi\u021bii nu se pricepeau. Pentru c\u0103 sunt bun de gur\u0103, am fost b\u0103gat de colegii mei \u00een fa\u021b\u0103 s\u0103 vorbesc eu. M-am adaptat, m-am lipit pe ce zic. Era un fel de balet penibil. Ce vreau s\u0103 spun, \u0219i asta e important, e c\u0103 grupul de arti\u0219ti de acolo, format \u00eent\u00e2mpl\u0103tor din cauza reparti\u021biei, era foarte activ. Am f\u0103cut foarte multe expozi\u021bii \u0219i, la un moment dat, cenzura nu mai avea timp \u0219i chef s\u0103 vin\u0103 s\u0103 se uite. \u0218i \u00een felul \u0103sta am putut dep\u0103\u0219i cenzura. Am g\u0103sit o bre\u0219\u0103 \u00een felul \u00een care structura aia se uita la lucruri. Acum, uit\u00e2ndu-m\u0103 \u00een c\u0103r\u021bile cercet\u0103torilor care studiaz\u0103 dosarele Securit\u0103\u021bii, \u00ee\u021bi dai seama c\u0103 Securitatea \u0219i toat\u0103 ma\u0219in\u0103ria de supraveghere s-au prins c\u0103 arti\u0219tii vizuali pot mobiliza 50-100 de oameni. Panica lor era la stadioane, la Phoenix, la c\u0103r\u021bi, la cuv\u00e2ntul scris \u0219i la teatru. Nu c\u0103 ne-au l\u0103sat \u00een pace, dar nu \u0219i-au mai b\u0103tut capul. Dac\u0103 te ui\u021bi la ce f\u0103cea Lia, la ce f\u0103ceam eu \u0219i colegii mei, nu era nimic din ceea ce voia Partidul Comunist, nimic din ceea ce era ar\u0103tat oficial drept art\u0103 rom\u00e2neasc\u0103. Era o ierarhie foarte strict\u0103 \u0219i drumul unui artist era unul singur: deveneai membru al UAP-ului din ora\u0219ul \u00een care tr\u0103iai \u0219i expuneai \u00een unica galerie din ora\u0219ul respectiv. \u0218i poate, \u00een via\u021ba ta, ajungeai o dat\u0103 \u0219i la Bucure\u0219ti.<\/p>\n<p><b>Cum evita\u021bi concret direc\u021bia oficial\u0103 a partidului?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Nu era chiar un template de tipul \u201epicta\u021bi to\u021bi cu ro\u0219u\u201c. Dar, teoretic, trebuia s\u0103 fie figurativ, s\u0103 arate o societate fericit\u0103, ora\u0219ele patriei&#8230; Noi ne ab\u0103team de la tiparul \u0103sta \u0219i atunci eram b\u0103ga\u021bi mai la coad\u0103. C\u00e2nd venea momentul important, se f\u0103cea o mare expozi\u021bie \u00een muzeu, cu picturile \u201ecum trebuie\u201c, \u0219i cu alea se acoperea tot. Restul, \u0103\u0219tia mai mici, \u201ejuca\u021bi-v\u0103 \u0219i voi pe aici\u201c. Nu era cineva care s\u0103-\u021bi dea imediat cu liniarul peste degete, dar nici nu erai recompensat dac\u0103 nu erai pe linia partidului. Noi n-am primit vile ca al\u021bii \u0219i nici n-am putut merge \u00een str\u0103in\u0103tate ca lumea care corespundea acelui template.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: S\u0103 fim serio\u0219i, c\u0103 \u00eentr-un fel \u0219i acum avem asta. Se nume\u0219te mainstream. \u00cen educa\u021bie, \u00een orice. Din gr\u0103dini\u021b\u0103 suntem preg\u0103ti\u021bi s\u0103 fim oarecum la fel.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Din experien\u021ba mea, eu n-am \u00eent\u00e2lnit oameni care s\u0103 fi suferit brutal din cauza Securit\u0103\u021bii, dar colegii mei maghiari de atunci au fost urm\u0103ri\u021bi \u0219i unora li s-a suflat \u00een ceaf\u0103, au fost speria\u021bi. Erau exemple pe ici, pe colo. Nu-\u021bi d\u0103deai seama de teroare pe bune. Abia c\u00e2nd oamenii \u0219i-au v\u0103zut dosarele au con\u0219tientizat mai clar.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Dac\u0103 compar\u0103m cu ce a fost \u00een \u201947, c\u00e2nd a \u00eenceput nebunia comunist\u0103, nu, nu mai era teroare \u00een felul \u0103la. Dar oamenii deja \u0219tiau de fric\u0103 \u0219i se cenzurau, se auto-cenzurau.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-2\/260f19a6-75d6-42c1-94d0-eba208a07fcb\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">FOTO: Arhiva personal\u0103 Dan Perjovschi<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Dan<\/b>: Ce a\u0219 vrea s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 cititorul e c\u0103 toat\u0103 lumea \u0219tia exact \u00een ce societate tr\u0103ie\u0219te \u0219i \u00eenv\u0103\u021base cum s\u0103 joace teatru \u00een societatea aia. \u00cen acela\u0219i timp, \u0219tiai cine sunt arti\u0219tii ok \u0219i cine sunt cei care nu sunt ok. Lumea \u0219tia categoriile astea \u0219i migra \u00eentre ele. Puteai s\u0103-\u021bi alegi solidaritatea, s\u0103 te duci la piesa de teatru despre care \u0219tiai c\u0103 are probleme.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u0102sta e un fel de supravie\u021buire care te omoar\u0103 p\u00e2n\u0103 la urm\u0103. Supravie\u021buiai, dar deveneai ca ei, mai devreme sau mai t\u00e2rziu, \u00een func\u021bie de ce v\u00e2rst\u0103 aveai.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Nu po\u021bi s\u0103 te opui frontal unui regim de tipul \u0103sta c\u0103 te distruge. \u0218i atunci trebuie s\u0103 g\u0103se\u0219ti c\u0103i: ori fugi, ori cau\u021bi s\u0103-l m\u0103n\u00e2nci pe din\u0103untru, s\u0103-l rozi \u00eencet-\u00eencet. Noi am f\u0103cut asta instinctiv, f\u0103r\u0103 s\u0103 \u0219tim exact \u00een momentul acela.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00centr-un fel, perioada aia m-a ajutat s\u0103 \u00een\u021beleg metafizica. \u0218i c\u00e2nd am citit \u201eSolaris\u201c, al lui Stanislav Lem, am \u00een\u021beles c\u0103 exist\u0103 ceva dincolo de cultur\u0103, dincolo de ce construie\u0219te omul \u00een societate. Atunci am \u00eenceput s\u0103 prind curaj s\u0103-mi doresc lucruri. De\u0219i n-aveam pa\u0219aport, bani, condi\u021bii, la un moment dat am zis: \u201eEu vreau s\u0103 c\u0103l\u0103toresc\u201c. Nici nu mi-am pus problema cum. C\u00e2nd am v\u0103zut problemele, am f\u0103cut un fel de colec\u021bie de probleme \u00een capul meu \u0219i am zis c\u0103 vreau s\u0103 schimb lumea \u00een problemele pe care eu le-am identificat. Nu dup\u0103 chipul \u0219i asem\u0103narea mea. Erau ca ni\u0219te scaune r\u0103sturnate \u0219i eu \u00eencercam s\u0103 le pun la loc.<\/p>\n<h2>Recuperarea a cinci decenii de art\u0103 contemporan\u0103<\/h2>\n<p><b>Dup\u0103 \u201989 urmeaz\u0103 o perioad\u0103 poate mai optimist\u0103. Atunci a\u021bi \u00eenceput s\u0103 ie\u0219i\u021bi din \u021bar\u0103, cu expozi\u021bii, burse. Ce s-a schimbat, mai ales pe plan artistic? Ce v-a surprins cel mai mult?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen \u201990, c\u00e2nd am \u00eenceput s\u0103 c\u0103l\u0103torim cu expozi\u021bii de grup, cu burse, am descoperit galeria, spa\u021biul expozi\u021bional, am descoperit c\u0103 po\u021bi fi tratat decent, cu lucrurile foarte transparente, f\u0103r\u0103 ambiguit\u0103\u021bi. \u00cen perioada comunist\u0103 d\u0103deam lucr\u0103ri \u0219i nu le mai vedeam \u00eenapoi, se pierdeau sau disp\u0103reau. \u00cen \u201992 am aflat c\u0103 ceea ce considerasem experiment \u0219i non-art\u0103 probabil are un nume: performance art, happening, body art, video, instala\u021bii. A\u0219a am descoperit c\u0103 50 de ani lipseau din educa\u021bia noastr\u0103, ceea ce se nume\u0219te cultur\u0103 contemporan\u0103. Noi ne apropiam. Noi inventam pentru noi. Exact ca \u00een Europa \u0219i America, \u00een anii \u201950, cum li s-a \u00eent\u00e2mplat arti\u0219tilor. Pentru c\u0103 te uitai \u00een jur: eu nu vreau s\u0103 fac chestia asta. Dar ce e? Eu vreau art\u0103? Nu vreau art\u0103? Ce presupune s\u0103 fii artist, cum po\u021bi interveni? \u00centreb\u0103rile astea au fost \u0219i \u00een anii \u201950, \u00een Europa, dar noi ni le puneam \u00een \u201990.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Dintr-una \u00eentr-alta, am prins o reziden\u021b\u0103 aici, o expozi\u021bie acolo, acolo afli altceva, pe urm\u0103 cuno\u0219ti pe altcineva \u0219i s-a creat un flux cu diverse sta\u021bii. S\u0103 zicem c\u0103 am avut norocul s\u0103 fim \u00een perioada aia \u00een care exista un interes pentru Europa de Est. Se deschidea lumea, era un fel de entuziasm \u0219i am beneficiat de aten\u021bie. Erau ni\u0219te \u021b\u0103ri din Vest care au pus ni\u0219te burse, cum ar fi Austria, Germania.<\/p>\n<p><b>Cum le g\u0103sea\u021bi?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Nici nu mai \u0219tiu cum au ajuns la noi. Prin filiera asta de mail art am mai avut contacte \u00een afar\u0103, care ne-au mai trimis una, alta, \u0219i pe urm\u0103 din gur\u0103 \u00een gur\u0103, din locul unde ajungeai. Eram \u00eentr-o reziden\u021b\u0103 \u00een Germania, cu ni\u0219te nem\u021boaice la camera de l\u00e2ng\u0103, mai stai la cafele, ele \u00ee\u021bi spun: vezi c\u0103 e o reziden\u021b\u0103, aplica\u021bi la cutare. Noi tot timpul am aplicat doi la pre\u021b de unu, \u0219i asta cred c\u0103 era \u0219i tentant pentru oamenii de acolo. O vreme am tr\u0103it din aceste mici chestii. Dintr-una \u00eentr-alta, unele lucruri au fost mai m\u0103re\u021be. Am prins am\u00e2ndoi o burs\u0103 \u00een America, foarte important\u0103, care ne-a plasat \u00een ni\u0219te locuri. \u00cen \u201995 deja.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen ce m\u0103 prive\u0219te, iar\u0103\u0219i am avut probleme, \u00een sensul c\u0103 a fost un interes pentru Est, dar oarecum un interes politic. Or, eu nu a\u0219 fi vrut s\u0103 fiu un artist rom\u00e2n. Eu am fost atent\u0103 la ce \u00eenseamn\u0103 experien\u021ba mea uman\u0103 \u00eentr-un anumit regim, dar nu veneam acum s\u0103 dau toat\u0103 frustrarea mea evident.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: A fost o cerere, evident, pe anti-tabu, corp gol, femeia revolu\u021bionar\u0103. Au fost ni\u0219te teme pe care le-au recoltat vesticii.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00centr-un fel, \u00een fostul Est lucrurile astea se \u00eent\u00e2mplau din anii \u201970 \u00een \u021b\u0103rile care nu erau a\u0219a de izolate ca noi: fosta Iugoslavie, Cehoslovacia, Ungaria, Polonia. Ei au venit cu o art\u0103 mult mai agresiv\u0103, mult mai dur\u0103, c\u0103 nu era cenzura ca la noi. Din moment ce am observat c\u0103 eu nu-mi g\u0103sesc locul \u00een expozi\u021biile care se f\u0103ceau despre Est, am vrut s\u0103 \u00een\u021beleg de ce. \u00centreb\u00e2ndu-m\u0103 de ce \u0219i c\u0103ut\u00e2nd s\u0103 \u00een\u021beleg, a fost \u00eenceputul pentru Arhiv\u0103. A\u0219a am \u00eencercat s\u0103 recuperez anii lips\u0103, teoria. Tot timpul comparam cu ce f\u0103ceam \u0219i toate astea le-am \u00een\u021beles \u00een timp, \u00een zece ani.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Se suprapun foarte multe platforme. Una dintre ele este a\u0219a: noi eram dintre cei noroco\u0219i, care aveam atelier \u00een mijlocul ora\u0219ului Bucure\u0219ti, plecam \u00een str\u0103in\u0103tate \u0219i aduceam informa\u021bia \u00een atelierul \u0103sta. Lia \u00eel organiza \u0219i, pe baza lui, discutam cu oameni care nu puteau s\u0103 mearg\u0103. Nu ajungeau la Vene\u021bia, c\u0103 pe vremea aia c\u00e2\u0219tigai 100 de m\u0103rci pe lun\u0103 \u0219i biletul tot era 200. Al doilea strat: s\u0103 \u0219tii c\u0103 au fost ni\u0219te lucruri importante \u00een Rom\u00e2nia. Noi am f\u0103cut am\u00e2ndoi performance, art\u0103 cu corpul, care era foarte radical\u0103 c\u00e2nd te ui\u021bi acum. <\/p>\n<h2>\u201eNoi veneam dintr-o revolu\u021bie anticomunist\u0103\u201c<\/h2>\n<p><b>Atelierul din Bucure\u0219ti a devenit, \u00een perioada aceea, mai mult dec\u00e2t un spa\u021biu de lucru. Cum a \u00eenceput?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen \u201990, Geta Br\u0103tescu ne-a anun\u021bat c\u0103 renun\u021b\u0103 la atelierul ei din curtea Academiei de Arte \u0219i ne-a spus c\u0103, dac\u0103 vrem, s\u0103 aplic\u0103m la UAP \u0219i s\u0103 cerem exact locul acela. A\u0219a am f\u0103cut \u0219i, fiind doi, am fost accepta\u021bi. Din prima zi au b\u0103tut la u\u0219\u0103 jurnali\u0219ti, arhitec\u021bi, arti\u0219ti din str\u0103in\u0103tate care voiau s\u0103 vorbeasc\u0103 cu cineva. Era o foamete s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 Rom\u00e2nia, cum au fost comunismul, Revolu\u021bia. Atelierul n-a mai fost un spa\u021biu de produs obiecte de art\u0103, estetic\u0103, c\u00e2t un spa\u021biu de \u00eent\u00e2lniri. \u0218i fiecare \u00eent\u00e2lnire, cu \u00eentreb\u0103rile \u0219i cu \u00eencercarea de a r\u0103spunde, de a articula experien\u021ba, a fost fabuloas\u0103.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Apoi, cariera artistic\u0103, faptul c\u0103 am \u00eenceput s\u0103 mergem \u00een tot felul de locuri a hr\u0103nit Arhiva Liei \u0219i discu\u021biile din atelier. N-o s\u0103 uit niciodat\u0103 c\u00e2nd Lia a filmat Bienala de la Vene\u021bia \u00een 1999 \u0219i, c\u00e2nd ne-am \u00eentors acas\u0103, am invitat lumea \u0219i am ar\u0103tat filmarea pe un televizor alb-negru. A filmat pavilion cu pavilion, pentru c\u0103 foarte mult\u0103 lume habar nu avea \u0219i am \u00eencercat s\u0103 suplinim asta aproape instinctiv.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-9\/93336fc7-7d29-4223-bc0b-ff0458ef197f\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">FOTO: Arhiva personal\u0103 Dan Perjovschi<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Lia<\/b>: To\u021bi banii i-am investit \u00een profesie. A trebuit s\u0103 vedem cele mai mari expozi\u021bii. Sunt dou\u0103: Documenta de la Kassel, care se face din cinci \u00een cinci ani, cu un buget fabulos \u0219i cu un concept care trebuie s\u0103 reziste cinci ani, \u0219i Bienala de la Vene\u021bia. \u00cen continuare au r\u0103mas valabile. Din p\u0103cate, marketul a p\u0103truns foarte mult. \u00centr-un fel, se retrag banii care ar trebui g\u00e2ndi\u021bi publici, pentru sus\u021binerea culturii contemporane, \u0219i vin banii priva\u021bi, care sus\u021bin o agend\u0103.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Noi am avut o foame de a cunoa\u0219te lumea care ne-a fost refuzat\u0103. Efortul a fost fizic. Am dormit cum am putut, am mers cu trenul, cu autobuzul, am m\u00e2ncat din geant\u0103. A fost foarte greu, dar ne-am \u021binut cu din\u021bii \u0219i, \u00een fiecare loc unde am avut expozi\u021bie, la biblioteca muzeului respectiv, am folosit toate resursele care erau la \u00eendem\u00e2na noastr\u0103. S\u0103 nu cread\u0103 cineva c\u0103 dintr-odat\u0103 am avut o mare expozi\u021bie. Nu. Am avut reziden\u021be \u00een p\u0103dure, \u00een Germania, nu venea nimeni. Venea ma\u0219ina cu p\u00e2ine. Dac\u0103 nu erai atent, nu mai aveai p\u00e2ine trei zile. Am \u00eencercat \u00een toate direc\u021biile. Am mers cu Lia la o bienal\u0103 \u00een Sankt Petersburg, \u00een Rusia, cu colegii no\u0219tri bulgari, \u0219i a fost super traumatic\u0103. Au fost experien\u021be foarte dificile, cu ajunsul, cu mersul, cu buget mic, nimeni nu \u0219tia englez\u0103.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: \u00cen prima zi am \u00een\u021beles c\u0103 ne-au preg\u0103tit ni\u0219te paturi improvizate pe mese, \u00eentr-un hol al unei vile, \u00eemi amintesc.<\/p>\n<p><b>Cum a fost \u00eent\u00e2lnirea cu scena interna\u021bional\u0103 de art\u0103, venind dintr-o Rom\u00e2nie care tocmai ie\u0219ise din comunism?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Noi veneam dintr-o revolu\u021bie anticomunist\u0103 \u0219i scena global\u0103 de art\u0103 era la st\u00e2nga. Deci nu se potriveau conceptele. \u0218i acum mari intelectuali vin cu secera \u0219i ciocanul pe tricou. \u0218i n-au nicio ru\u0219ine s\u0103 se g\u00e2ndeasc\u0103 c\u00e2t\u0103 lume a suferit pentru secer\u0103 \u0219i ciocan. C\u0103 eu nu merg la ei cu dolarul. Eu critic societatea \u00een care sunt, dar ei nu ne-au dat niciodat\u0103 spa\u021biul \u0103la. \u0218i asta e inteligen\u021ba de st\u00e2nga. De-asta e dreapta la putere peste tot. Iar noi am avut totu\u0219i un knowledge, c\u0103 noi am \u0219tiut s\u0103 lucr\u0103m cu nimic. Acum \u00eenva\u021b\u0103 \u0219i ei s\u0103 lucreze f\u0103r\u0103 bani. Deci know-how-ul e la mine acum.<\/p>\n<p><a class=\"related-inline svelte-1e3czf1\" data-gtrack=\"{&quot;event&quot;:&quot;utm_click&quot;,&quot;data&quot;:{&quot;event_category&quot;:&quot;article_related&quot;}}\" href=\"https:\/\/adevarul.ro\/stil-de-viata\/cultura\/artistul-dan-perjovschi-a-desenat-centrul-de-2095522.html\" title=\"Alt articol de interes pentru tine\"><span class=\"inline-title svelte-1e3czf1\">Artistul Dan Perjovschi a desenat Centrul de Vaccinare din Fierbin\u0163i<\/span><\/a><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Pe de alt\u0103 parte, de unde vine atitudinea asta, la st\u00e2nga, o \u0219tim. Se spunea \u00eentotdeauna c\u0103 cine nu-i de st\u00e2nga nu-i intelectual. Evident c\u0103 te g\u00e2nde\u0219ti: domnule, nu pot accepta o societate inegal\u0103. Era un pic ipocrizie, pentru c\u0103 banii, cultura erau acolo. Noi ne alimentam de acolo ca s\u0103 supravie\u021buim.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-e\/efe9d3fe-def0-4d60-ac34-85e02e4af22e\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Muzeul Cunoa\u0219terii, creat de Lia Perjovschi. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Care a fost prima \u021bar\u0103 \u00een care a\u021bi mers?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu am fost \u00een Ungaria prima dat\u0103, iar cu Lia, \u00eempreun\u0103, am fost \u00een Iugoslavia. Ce ne aducem aminte foarte tare e c\u0103 \u00een \u201992 am fost la Horn, \u00een Austria, cu o burs\u0103, \u0219i de acolo ne-am dus s\u0103 vedem documenta, o expozi\u021bie enorm\u0103. Am avut \u0219ocul unor instala\u021bii enorme, video-uri mari, puternice. \u00cen \u201994, Lia a avut burs\u0103 la Viena timp de \u0219ase luni, eu \u00een Statele Unite \u00een acela\u0219i timp. \u0218i a\u0219a a \u00eenceput s\u0103 se m\u0103reasc\u0103 lumea.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Dac\u0103 artistul nu mai avea nevoie de peretele \u0103sta, \u00eel scoteau. Dac\u0103 avea nevoie s\u0103 taie \u00een etaje, o f\u0103cea. Noi veneam de la simeze aiurea, str\u00e2mbe, nu aveai voie s\u0103 atingi peretele. \u00cen \u201992 am cunoscut-o pe Kristine Stiles, teoretician\u0103, profesoar\u0103 la Duke University, care s-a dus oficial prin ateliere. A venit \u0219i la noi cu traduc\u0103toare \u0219i, pentru c\u0103 ne-am descurcat \u00een limba englez\u0103, i-am ar\u0103tat \u0219i noi ni\u0219te lucr\u0103ri. Mi-a zis: \u201eA, faci performance, sunt specialist\u0103 \u00een performance\u201c. Ne-a f\u0103cut o istorie a artei, pe scurt. De fapt, de la ea mi-am dat seama c\u0103 nu \u0219tim at\u00e2tea \u0219i am colaborat cu ea 35 de ani. Ne-a invitat \u00een \u201997 s\u0103 pred\u0103m \u00een America, la Duke University. 40.000 de dolari era pe atunci taxa. Am zis c\u0103 poate e prea mult, dar ea ne-a spus: fi\u021bi voi, prezenta\u021bi-v\u0103 concluziile voastre. \u0218i a avut dreptate. Pentru c\u0103 cineva care s-a luptat poate \u0219tie exact ca \u00een teorie, dar nu a avut teoria. \u0218i ne-am dus acolo. \u00cen timp ce predam, \u00eenv\u0103\u021bam. Aveam acces la bibliotec\u0103, resurse nelimitate. Pentru c\u0103 \u0219tia de unde vin, mi-a spus s\u0103 multiplic orice material didactic. Aveam diapozitive \u0219i un computer, pe care am \u00eenv\u0103\u021bat s\u0103-l folosesc f\u0103r\u0103 s\u0103-mi dau seama. Am stat un semestru acolo. Dup\u0103 zece ani, ea ne-a f\u0103cut prima retrospectiv\u0103, la Muzeul de Art\u0103 Contemporan\u0103 al Universit\u0103\u021bii Duke. Noi am prins o alt\u0103 Americ\u0103, dur\u0103, dur\u0103. Eu nu a\u0219 fi putut s\u0103 stau acolo, pentru c\u0103 e competi\u021bie. \u0218i totul e pe bani priva\u021bi, multe sacrificii \u0219i mult\u0103 determinare. Era prea mult pentru noi lupta asta. Dar America pe care acum credem c\u0103 o \u00een\u021belegem e alta.3<\/p>\n<h2>LIA PERJOVSCHI:\u00a0\u201eC\u0103l\u0103toresc ca Mary Poppins\u201c<\/h2>\n<p><b>Mi-am notat o fraz\u0103 pe care a\u021bi spus-o la un moment dat, de-a lungul unui tur ghidat: \u201eDan genereaz\u0103 imagini, eu le adun\u201c. \u0218i m-am g\u00e2ndit imediat la Muzeul Cunoa\u0219terii. A\u0219 vrea s\u0103 vorbim pu\u021bin despre proiectele dumneavoastr\u0103 legate de culegerea de informa\u021bii. S-au n\u0103scut \u0219i din dorin\u021ba aceea, venit\u0103 din comunism, de a recupera \u0219i de a afla lucruri? C\u00e2nd a \u00eenceput totul?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Trebuie s\u0103 spun \u00eent\u00e2i de Arhiv\u0103, pentru c\u0103 \u00eencercarea de a recupera cei 50 de ani lips\u0103 s-a materializat \u00een Arhiva de Art\u0103 Contemporan\u0103. A fost prima institu\u021bie informal\u0103, o platform\u0103 teoretic\u0103, mai degrab\u0103, pe care am creat-o. Recuperarea asta, dup\u0103 zece ani, a fost super exagerat\u0103 \u0219i for\u021bat\u0103. \u00cen \u201999 m-am s\u0103turat de art\u0103 \u0219i am \u00eenceput s\u0103 merg \u00een alt gen de muzee: ale copilului, antropologice, ale \u0219tiin\u021bei. \u0218i mi-am amintit de interesul meu interdisciplinar, care a existat \u00eentotdeauna. Mi-am dorit s\u0103 studiez multe lucruri, dar prinsesem perioade \u00een care existau doar literatura rom\u00e2n\u0103, doar nu \u0219tiu ce. A\u0219a c\u0103 am fost fresh pentru un nou \u00eenceput. Am recuperat \u0219i arhiva, \u0219i alte colec\u021bii. De exemplu, am \u00eenceput \u00een \u201990 cu o colec\u021bie de globuri, pentru c\u0103 m-au intrigat ni\u0219te obiecte care odat\u0103 au fost instrumente educative \u0219i au ajuns mingi cu picioru\u0219e. A\u0219a am \u00eenceput s\u0103 le colec\u021bionez, dar nu neap\u0103rat pe cele vechi, ci obiecte noi: telefoane, sticle de parfum, de b\u0103utur\u0103. \u00cen fine, nici nu ne imagin\u0103m c\u00e2t am g\u0103sit. Eram deja cu capul \u00een Arhiv\u0103 \u0219i, de fapt, m\u0103 g\u00e2ndeam la un muzeu de art\u0103 contemporan\u0103. Dar m-am dezumflat c\u00e2nd am v\u0103zut c\u0103 l-au f\u0103cut \u00een Palatul Parlamentului \u0219i atunci am zis c\u0103 modific proiectul Arhiv\u0103 \u00een Muzeul Cunoa\u0219terii.<\/p>\n<p><b>A\u0219adar, Arhiva a venit prima.<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Da, Arhiva a fost prima \u0219i avea inten\u021bia asta de muzeu de art\u0103 contemporan\u0103. Orice institu\u021bie \u00eencepe cu o arhiv\u0103, cu cercetare, cu foarte multe materiale din care construie\u0219ti institu\u021bia. Aveam deja colec\u021bia de globuri. \u00cen \u201999 am g\u0103sit o umbrel\u0103 la Palazzo Grassi, \u00een Vene\u021bia, la o expozi\u021bie de gravur\u0103 de secol XVIII despre univers. \u0218i obiectul acela, o umbrel\u0103 f\u0103cut\u0103 pentru expozi\u021bie, m-a f\u0103cut s\u0103 extind colec\u021bia. Tot atunci \u00eencercam s\u0103 aplic la Pro Helvetia pentru un buget foarte mare, ca s\u0103 mut Arhiva \u00een spa\u021biu public, pentru c\u0103 era \u00een atelierul nostru. Voiam s\u0103 angajez oameni, s\u0103 \u00eenchiriez un spa\u021biu, s\u0103 pun rafturi. Tot ce se vede \u00een \u00eenc\u0103perea asta este Arhiva. O colec\u021bie de c\u0103r\u021bi, cartoline cump\u0103rate din muzee sau luate din expozi\u021bii pentru c\u0103 purtau un text sau o imagine interesant\u0103, obiecte, tricouri selectate pentru mesajul lor. Iar tot ce am citit eu am rezumat \u00een publica\u021biile Arhivei. Tot ce se vede e un rezumat a tot ce am citit \u0219i v\u0103zut. Toate fotografiile sunt f\u0103cute de mine, \u00een expozi\u021bii din Europa \u0219i America. De c\u00e2nd am aplicat la Pro Helvetia \u0219i am f\u0103cut o schem\u0103 cu ce am, ce-mi trebuie, cine m\u0103 poate ajuta \u0219i cum v\u0103d institu\u021bia \u00een viitor, m-am ales cu diagramele. \u0218i am continuat s\u0103 iau noti\u021be \u00een structura asta. C\u00e2nd am \u00eenceput s\u0103 pun \u0219i imagini, le-am numit mind maps.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-f\/f5032574-418e-4adf-8dcd-f80e8a6a44a0\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Lia \u0219i lucrarea Muzeul Cunoa\u0219terii, prezent\u0103 la ARCUB. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p>Deci Muzeul Cunoa\u0219terii este o colec\u021bie de materiale didactice rezultate din cercetarea mea interdisciplinar\u0103: diagrame, mind maps, obiecte cump\u0103rate din magazinele muzeelor, multe legate de art\u0103, dar \u0219i de \u0219tiin\u021b\u0103, de g\u00e2ndire critic\u0103, de analiz\u0103. \u0218i a\u0219a am \u00eenceput s\u0103 achizi\u021bionez obiecte, pe principiul \u201eshow and tell\u201c. S\u0103 ar\u0103\u021bi un obiect care poart\u0103 un mesaj. Uneori spun c\u0103 sunt \u0219i un antropolog al timpului contemporan. \u0218i mai am fotografiile. Eu m\u0103 consider un fel de DJ \u2013 TIG, text-image generator \u2013 pentru c\u0103 lucrez cu texte \u0219i imagini \u0219i fac un fel de Reader\u2019s Digest. Mi se potrive\u0219te \u0219i teoria lui Nicolas Bourriaud din \u201ePostproduction\u201c. Termenul vine din film: ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 dup\u0103 ce ai materialul brut \u2013 editare, traducere, sunet, lansare, dezbateri. Cam a\u0219a m-am imaginat \u0219i eu, pentru c\u0103 vedeam tot mai clar c\u0103 e nevoie de educa\u021bie. Noi depindem de majoritate. \u0218i \u00eentrebarea e: cum faci educa\u021bie f\u0103r\u0103 s\u0103 jigne\u0219ti, f\u0103r\u0103 superioritate, dar eficient? Cum explici c\u0103 totul e complex, c\u0103 nu e alb-negru? Asta am urm\u0103rit prin muzeul \u0103sta.<\/p>\n<p><b>Are \u0219apte departamente aceast\u0103 \u201einstitu\u021bie\u201c. Care sunt ele?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: E foarte basic. Suntem oameni, tr\u0103im pe planeta asta care se mi\u0219c\u0103 \u0219i, \u00een rest, construim cultur\u0103. Nu doar high culture \u0219i low culture, ci \u0219i \u0219tiin\u021b\u0103, toate artele, politica, cunoa\u0219terea de azi. Cele \u0219apte departamente au fost felul meu de a p\u0103stra relevant\u0103 cercetarea din Arhiv\u0103 \u0219i, \u00een acela\u0219i timp, de a recupera \u0219i partea \u0219tiin\u021bific\u0103. \u00cen Occident c\u0103l\u0103toresc ca Mary Poppins, cu geamantanul, \u00een care am obiecte, imagini, texte, diagrame. \u0218tiu unde merg \u0219i pe ce tem\u0103. Diagramele le trimit digital \u0219i unde se poate le imprim foarte mari. Dup\u0103 aceea trebuie distruse. Rareori le primesc \u00eenapoi. Dar \u00een arta contemporan\u0103 trebuie s\u0103 existe \u0219i dimensiune. Ca s\u0103 fie relevant, trebuie s\u0103 fie \u0219i mare. Pe mine \u00eens\u0103 m\u0103 intereseaz\u0103 sensul. Concluziile la care am ajuns dup\u0103 lecturi, experien\u021be \u0219i observa\u021bii. \u0218i m\u0103 folosesc de lucr\u0103ri ca s\u0103 spun lucrurile astea. Noi ne construim realitatea dac\u0103 \u0219tim foarte clar ce vrem \u0219i dac\u0103 facem ce putem cu ce avem, acolo unde suntem. Poate e ca \u00een \u201eSolaris\u201c, al lui Stanis\u0142aw Lem: ce d\u0103m ni se \u00eentoarce \u00eenapoi. Cred c\u0103 ne-am putea schimba mentalitatea dac\u0103 am reu\u0219i s\u0103 ne reg\u00e2ndim memoria \u0219i felul \u00een care ne-am construit explica\u021biile despre lume. Dan are succesul de rockstar, umple s\u0103li, conferin\u021be, expozi\u021bii. Eu, din c\u00e2nd \u00een c\u00e2nd, am senza\u021bia c\u0103 salvez oameni. Nu pentru c\u0103 m\u0103 cred special\u0103, dar sunt \u00eent\u00e2lniri foarte importante \u0219i simt c\u0103 trebuie s\u0103 intervin. \u0218i c\u00e2teodat\u0103 vin ei \u0219i \u00eemi spun c\u00e2t de important a fost ceva pentru ei. Eu \u00eei spun eficien\u021b\u0103 metafizic\u0103. \u00cemi place s\u0103 ies din banalitate \u0219i \u021bin la asta.<\/p>\n<h2>DAN PERJOVSCHI: \u201eDesenele mele apar\u021bin democra\u021biei\u201c<\/h2>\n<p><b>Pentru dumneavoastr\u0103, domnule Perjovschi, arta e foarte legat\u0103 de democra\u021bie, politic\u0103 \u0219i de fenomenele imediate. Practic, lucra\u021bi cu prezentul. \u0218i se \u00eent\u00e2mpl\u0103 foarte multe \u00een lume, foarte multe evenimente. Cum v\u0103 alege\u021bi subiectele?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Un r\u0103spuns simplu ar fi c\u0103 eu, imediat dup\u0103 Revolu\u021bie, m-am asociat presei libere. Presa analiza prezentul pentru prima dat\u0103 f\u0103r\u0103 cenzur\u0103. \u0218i atunci desenul meu s-a mulat pe tipul de analiz\u0103 din jurul lui. Ziarul sau revista la care lucram avea o component\u0103 politic\u0103, una social\u0103 \u0219i una cultural\u0103, iar proiectele mele cam a\u0219a vin. Cred c\u0103 m\u0103 intereseaz\u0103 orice. Pot lua subiecte din orice se \u00eent\u00e2mpl\u0103, de la fotbal p\u00e2n\u0103 la ce fel de magne\u021bi se v\u00e2nd la col\u021b. M-am obi\u0219nuit s\u0103 r\u0103spund la povestea asta. Bine\u00een\u021beles c\u0103 expozi\u021biile mele \u021bin cont \u0219i de momentul \u00een care expun, deci de evenimentul central care se discut\u0103 atunci: r\u0103zboaie, chestiuni sociale, st\u00e2nga, dreapta, libertate \u0219i a\u0219a mai departe. Dar sunt ni\u0219te termeni-cheie. Unul dintre ei este democra\u021bia. Eu nu opun comunismul capitalismului, ci spun c\u0103 am tr\u0103it \u00eentr-o \u021bar\u0103 f\u0103r\u0103 democra\u021bie \u0219i \u00eentr-una care are democra\u021bie. Iar desenele mele apar\u021bin democra\u021biei, pentru c\u0103 nu pot fi f\u0103cute \u00een \u021b\u0103ri care nu au asta. Ar fi cenzurate. Deci da, libertatea e esen\u021bial\u0103. Exist\u0103 un nivel global la care lucrez \u0219i unul foarte personal. Observ ni\u0219te lucruri care \u021bin de un moment anume, dar e foarte interesant c\u0103 am desene f\u0103cute \u00een 1993 care sunt \u00eenc\u0103 valabile, despre dialog, despre idei. Tot timpul am avut un plan mai general \u0219i unul foarte particular. Iar cel foarte particular, local, dispare uneori; m\u0103 uit \u00een carne\u021bel \u0219i nu mai \u00een\u021beleg despre ce era desenul. Dar altele r\u0103m\u00e2n.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-7\/7444d451-fa8c-4be1-8fb1-7c9d468ddb73\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Mesajul socio-politic este constant \u00een arta lui Dan Perjovschi. FOTO: Getty Images<\/div>\n<\/div>\n<p>Mi-am creat o practic\u0103 foarte simpl\u0103 \u00een esen\u021b\u0103: m\u0103 duc undeva \u0219i desenez despre ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 acolo \u0219i atunci. \u0218i am ni\u0219te best of-uri care ancoreaz\u0103 noul proiect. Cam despre asta e arta mea. Dar, \u00een acela\u0219i timp, sunt foarte deschis la experien\u021be. De aceea vezi aici t\u0103ieturi de ziare, lucruri care teoretic nu erau considerate art\u0103. Dar pentru c\u0103 am avut r\u0103bdare zeci de ani, ele pot deveni acum o demonstra\u021bie. C\u00e2nd timpul t\u0103u e dedicat artei permanent, tot timpul e\u0219ti atent \u0219i se pot produce evenimente. Sau uite, cum e cazul expozi\u021biei \u0103steia: te ui\u021bi la o lucrare de acum 35 de ani \u0219i devine interesant\u0103. Poate atunci nici nu \u021bi-a pl\u0103cut. Dar contextul se schimb\u0103 \u0219i lucrarea cap\u0103t\u0103 alt\u0103 valoare. <\/p>\n<p>Cumva, arta mea e aproape identic\u0103 \u00een ultimii 10-15 ani, aceea\u0219i practic\u0103, doar c\u0103 pe ziduri diferite. Zidurile sunt diferite, momentul e diferit, subiectele sunt altele. Eu stau \u00een fluxul \u0103sta \u0219i am avut o ambi\u021bie de care sunt foarte m\u00e2ndru: c\u0103 am putut s\u0103 stau \u0219i \u00een evenimente foarte mari, cu aten\u021bie enorm\u0103, \u0219i \u00een cele foarte mici. Ce era la documenta era \u0219i pe gard, la Sibiu. Pot \u00eemp\u0103ca globalul cu localul \u0219i m\u0103 simt foarte bine \u00een zona asta. \u00cen mediul mic e apreciat faptul c\u0103 aduc globalul, iar \u00een mediul mare faptul c\u0103 vin din local. Se completeaz\u0103 una pe alta. \u0218i eu folosesc engleza, dar o englez\u0103 \u201eMcDonald\u2019s\u201c, pe care o \u00een\u021belege toat\u0103 lumea. Tot timpul am avut grij\u0103 s\u0103 am titluri care acord\u0103 respect culturii sau locului unde sunt. E o mod\u0103 \u00een Rom\u00e2nia s\u0103 se prezinte totul cu titluri \u00een englez\u0103. Lia nu are o problem\u0103 cu asta, dar eu am.<\/p>\n<h2>\u201e\u00cen anii \u201990 vorbeam despre libertate. Acum vorbim despre bani\u201c<\/h2>\n<p><b>Ce s-a \u00eent\u00e2mplat cu atelierul din Bucure\u0219ti? \u0218tiu c\u0103 la un moment dat v-a fost luat. <\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Teoretic, din prima zi, ne-a apar\u021binut de la un an la altul. Era prin UAP, temporar, \u0219i nu puteam s\u0103 investim \u00een el nimic. Adic\u0103 doar ca s\u0103 pierdem banii. Spa\u021biul era degradat. La un moment dat, c\u00e2nd au \u00eenceput s\u0103 vorbeasc\u0103 despre cutremur, au spus c\u0103 e o cl\u0103dire nesigur\u0103, dar de patrimoniu.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Era o cl\u0103dire \u00een curtea Academiei de Art\u0103, \u00een care erau 20 de arti\u0219ti sau mai mul\u021bi, deci nu eram numai noi. Era degradat\u0103, c\u0103 UAP-ul nu avea bani s\u0103 o repare \u0219i nici arti\u0219tii. La un moment dat, cl\u0103direa a fost recuperat\u0103 de Universitatea de Arte, pentru c\u0103 ini\u021bial apar\u021binuse Ministerului Educa\u021biei. Pl\u0103team chirie la Universitatea de Arte \u0219i am fost anun\u021ba\u021bi c\u0103 trebuie s\u0103 plec\u0103m.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Asta prin 2004. Prima oar\u0103 ne-au t\u0103iat lumina. \u00cen 2008 au venit cei care f\u0103ceau Documenta 12 \u0219i eu mi-am fixat \u00eent\u00e2lnirea pe zi, pentru c\u0103 nu aveam lumin\u0103. Au ajuns destul de t\u00e2rziu, a\u0219a c\u0103 au trebuit s\u0103 se uite cu lanterna la arhiva mea \u0219i la lum\u00e2nare.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Atelierul nostru a func\u021bionat ca o platform\u0103 educativ\u0103. O gr\u0103mad\u0103 dintre curatorii sau arti\u0219tii importan\u021bi din \u021bara asta au trecut pe acolo. A fost un loc de dezbatere \u00eentr-o perioad\u0103 \u00een care nu existau locuri de dezbatere \u0219i nici lecture-uri despre art\u0103. Noi le-am f\u0103cut. Oamenii \u0103\u0219tia au zis \u201eafar\u0103 cu toat\u0103 lumea\u201c pe un ton foarte ur\u00e2t, sub pretextul c\u0103 ne protejeaz\u0103, c\u0103 nu e sigur\u0103 cl\u0103direa la cutremur. Ceea ce, cinstit, \u00een\u021beleg. Dar felul \u00een care am fost trata\u021bi \u2013 nu ni s-a dat nicio \u0219ans\u0103. Am aflat din pres\u0103 c\u0103 suntem da\u021bi afar\u0103. Universitatea, fabrica de f\u0103cut arti\u0219ti, n-a dat nicio \u0219ans\u0103 arti\u0219tilor de acolo. Geta Br\u0103tescu a avut atelierul \u00eenaintea noastr\u0103 vreo 10 ani, noi l-am avut 20. Deci 30 de ani de istorie acolo. Eu cred c\u0103 e un punct important \u00een istoria artelor vizuale rom\u00e2ne\u0219ti.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Aveam ni\u0219te rafturi pe hol, pentru c\u0103 nu aveam destul spa\u021biu, \u0219i acolo erau publica\u021biile. Mi-au aruncat toate publica\u021biile. Ai preten\u021bia c\u0103 e\u0219ti o \u0219coal\u0103 de Art\u0103 \u0219i c\u0103 \u00een\u021belegi ce interven\u021bii ai de f\u0103cut \u00een societate. Dar statementul lor a fost: \u201enu ne pas\u0103\u201c.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-4\/4436e92f-dd74-48d9-860f-7cce95f5a752\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">FOTO: Arhiva personal\u0103 Dan Perjovschi<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Dan<\/b>: \u00cen planul de arhitectur\u0103, \u00een locul unde era arhiva asta, care aducea informa\u021bii pe care profesorii de la Arte nu le \u0219tiau, acum este \u201edrink stop\u201c. La un moment dat i-am propus doamnei rector s\u0103 p\u0103str\u0103m atelierul ca loc de seminar, dar nu a \u00een\u021beles nimic. Noi, spre deosebire de foarte mul\u021bi profesori, nu am predat. Dar am avut timp s\u0103 facem expozi\u021bii, s\u0103 vorbim \u0219i s\u0103 acumul\u0103m o experien\u021b\u0103 extraordinar\u0103, pe care o d\u0103deam gratis studen\u021bilor \u0219i arti\u0219tilor tineri. Ani de zile am f\u0103cut asta gratis. Poate venea doar un artist \u0219i st\u0103team cu el de vorb\u0103 patru ore.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Ani de zile am fost un fel de sal\u0103 de a\u0219teptare pentru arti\u0219tii care veneau din provincie \u0219i care, dup\u0103 ce se termina expozi\u021bia, st\u0103teau la atelier. Tocmai pentru c\u0103 voiam s\u0103 spunem c\u0103 povestea trebuie descentralizat\u0103. Nu Bucure\u0219tiul trebuie s\u0103-\u021bi fac\u0103 programul.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Venea artistul rom\u00e2n ca o p\u0103pu\u0219\u0103 stricat\u0103 \u0219i trebuia s\u0103-i \u00een\u0219urubez capul la loc, s\u0103-i pun m\u00e2inile la loc, c\u0103 \u00eel distrusese societatea. Le ar\u0103tam c\u0103 pot aplica la reziden\u021be, c\u0103 pot face expozi\u021bii pe balcon dac\u0103 nu au unde. \u00cencercam s\u0103 le dau un pic de energie, s\u0103 mai poat\u0103 \u00eenfrunta via\u021ba. Prin urmare, ne-au obligat s\u0103 mergem la Sibiu, s\u0103 ne facem o cas\u0103 \u0219i s\u0103 ne g\u00e2ndim la un muzeu sau la o funda\u021bie viitoare. Altfel nu ne g\u00e2ndeam. \u00centr-un fel, mojicia asta ne-a ajutat s\u0103 ne trezim la timp \u0219i s\u0103 ne vedem \u0219i de noi. Pe noi ne-au mutat trei genera\u021bii de arti\u0219ti. Critici de art\u0103, arti\u0219ti mai tineri \u2013 ei ne-au c\u0103rat cutiile. A fost un fel de performance.<\/p>\n<h2>\u201e\u00cen Bucure\u0219ti nu prea po\u021bi \u00eemb\u0103tr\u00e2ni\u201c<\/h2>\n<p><b>A\u021bi plecat la Sibiu \u0219i a\u021bi r\u0103mas acolo.<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Am construit o cas\u0103 cu rafturi pe pere\u021bi, de sus p\u00e2n\u0103 jos.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Pe un teren de 200 de metri p\u0103tra\u021bi am f\u0103cut un parter \u0219i un etaj de 70 pe 70, c\u00e2t am putut cu banii pe care \u00eei aveam. Totul e plin de rafturi, pentru c\u0103 e depozit, e arhiv\u0103, e toat\u0103 munca acolo. Asta a fost \u00een 2010.<\/p>\n<p><a class=\"related-inline svelte-1e3czf1\" data-gtrack=\"{&quot;event&quot;:&quot;utm_click&quot;,&quot;data&quot;:{&quot;event_category&quot;:&quot;article_related&quot;}}\" href=\"https:\/\/adevarul.ro\/stil-de-viata\/cultura\/dan-perjovschi-artist-acum-15-ani-eram-mai-2458591.html\" title=\"Alt articol de interes pentru tine\"><span class=\"inline-title svelte-1e3czf1\">Dan Perjovschi, artist: \u201eAcum 15 ani eram mai iacobin, voiam ca arta mea s\u0103 \u021bin\u0103 numai de revolu\u021bie \u0219i libertatea de expresie\u201c<\/span><\/a><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Nu mai putem face la Sibiu ce f\u0103ceam \u00een Bucure\u0219ti, s\u0103 pierdem o zi \u00eentreag\u0103 cu un artist. Dar mai facem cu grupuri. Lec\u021bia acum e cum s\u0103-\u021bi concentrezi energia \u0219i resursele ca s\u0103 po\u021bi face ni\u0219te lucruri.<\/p>\n<p><b>Pentru voi, ce simbolizeaz\u0103 ast\u0103zi Sibiul?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: E ora\u0219ul unde putem merge cu bicicleta, unde putem merge pe jos p\u00e2n\u0103 \u00een centru.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Acum \u00eemi place mai mult, pentru c\u0103 \u00een perioada comunist\u0103 am vrut s\u0103 plec de acolo. Era prea mic, m\u0103 sufocam, era foarte conservator. Nu \u0219i-a revenit nici acum complet, dar \u00een orice caz e mai deschis, are aeroport, vin mul\u021bi turi\u0219ti \u0219i vezi cum se schimb\u0103 lucrurile. De c\u00e2\u021biva ani avem \u0219i o administra\u021bie mai profesionist\u0103. E un loc \u00een care nu-mi mai e fric\u0103 s\u0103 \u00eemb\u0103tr\u00e2nesc. Mi-era fric\u0103 s\u0103 m\u0103 maturizez.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Am realizat c\u0103 \u00een Bucure\u0219ti nu prea po\u021bi \u00eemb\u0103tr\u00e2ni, a\u0219a c\u0103 am zis c\u0103 \u00eemb\u0103tr\u00e2nim \u00eentr-un ora\u0219 mai mic.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Dar cu g\u00e2ndul suntem tot afar\u0103. Ne bucur\u0103m \u00een continuare c\u00e2nd avem expozi\u021bii, pentru c\u0103 altfel probabil ai sim\u021bi c\u0103 te str\u00e2nge pu\u021bin. Nu e\u0219ti acceptat complet. \u0218i mi-e mil\u0103 nu de noi, c\u0103 noi ne descurc\u0103m, ci de cei care se formeaz\u0103 afar\u0103, fac un efort enorm \u0219i se \u00eentorc aici crez\u00e2nd c\u0103 au ceva de f\u0103cut. \u0218i sunt \u021binu\u021bi la distan\u021b\u0103 de ni\u0219te nenoroci\u021bi. C\u00e2nd v\u0103d expozi\u021bii pe \u0219evalet, ca \u00een secolul XVIII, nu-mi vine s\u0103 cred.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Noi suntem \u00eentr-o pozi\u021bie paradoxal\u0103. Avem cariera asta \u0219i nu putem fi ignora\u021bi, dar nici accepta\u021bi complet. Numele nostru le convine, dar felul \u00een care g\u00e2ndim \u0219i lucr\u0103m nu. \u0218i atunci e dificil. Colabor\u0103m cu entit\u0103\u021bi mai mici, cu Biblioteca Astra, cu teatrul, cu festivaluri. Sigur c\u0103 ne-am integrat \u00eentr-un fel, dar continu\u0103m s\u0103 producem troubles, pentru c\u0103 nu suntem ni\u0219te personaje u\u0219oare.<\/p>\n<h2>\u201eAcolo se spune \u00abda\u00bb, iar aici se spune \u00abnu se poate\u00bb\u201c<\/h2>\n<p><b>Cu toate expozi\u021biile din afar\u0103 \u0219i cu toat\u0103 experien\u021ba acumulat\u0103, sim\u021bi\u021bi c\u0103 munca voastr\u0103 e mai apreciat\u0103 \u00een str\u0103in\u0103tate dec\u00e2t \u00een Rom\u00e2nia?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Clar a fost mai apreciat\u0103 \u00een str\u0103in\u0103tate, dar suntem recupera\u021bi \u0219i aici. Cei care g\u00e2ndesc nu au cum s\u0103 evite contribu\u021bia.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Foarte multe asocia\u021bii din toat\u0103 \u021bara, din Sl\u0103nic Moldova p\u00e2n\u0103 la Eforie Sud sau Pata R\u00e2t, ne-au implicat \u00een pove\u0219tile lor, o dat\u0103 pentru expertiza pe care o avem \u0219i apoi pentru notorietatea pe care o avem. Suntem totu\u0219i aici, \u00een Bucure\u0219ti, \u00een buricul t\u00e2rgului, avem toat\u0103 aceast\u0103 cl\u0103dire, deci exist\u0103 clar o recunoa\u0219tere \u0219i aici. Dar nu a fost niciodat\u0103 la nivelul celei de afar\u0103, pentru c\u0103 acolo se spune \u201eda\u201c, iar aici se spune \u201enu se poate\u201c. E paradoxal. Avem recunoa\u0219tere, dar dac\u0103 se ia o decizie despre scena de art\u0103 din Bucure\u0219ti, s\u0103 zicem, nu suntem noi c\u0103uta\u021bi oficial. Ceea ce e interesant, dup\u0103 40 de ani de crea\u021bie \u0219i CV-urile pe care le avem. Cumva, nu suntem \u00een\u021bele\u0219i la nivel de exper\u021bi \u0219i nu \u0219tiu de ce X, care are o \u0219coal\u0103 de var\u0103 pe management cultural, devine expertul Prim\u0103riei. E un fel de love-hate. Nici nu po\u021bi s\u0103 \u021bipi c\u0103 nu te bag\u0103 nimeni \u00een seam\u0103, pentru c\u0103 nu e adev\u0103rat. Uneori ne bag\u0103 prea mult \u00een seam\u0103 \u0219i nu mai facem fa\u021b\u0103. Mi se \u00eent\u00e2mpl\u0103 foarte des s\u0103 m\u0103 \u00eentrebe oamenii dac\u0103 nu mai facem un tur ghidat, dar noi chiar vrem asta. A devenit una dintre cele mai importante lucr\u0103ri ale retrospectivei \u2013 aceste tururi ghidate. Nu le-am pl\u0103nuit de la \u00eenceput \u0219i au devenit the core. \u0218i noi \u00eenv\u0103\u021b\u0103m din experien\u021ba asta cu oamenii. Sim\u021bi c\u0103 ai f\u0103cut ceva bine, c\u0103 ceva e \u00een regul\u0103, c\u00e2nd vine at\u00e2ta lume.<\/p>\n<h2>\u201eLia are Arhive, iar eu am acumul\u0103ri\u201c<\/h2>\n<p><b>Dar tot procesul de a v\u0103 uita \u00eenapoi la 40 de ani de lucru, prin intermediul expozi\u021biei, cum a fost? A\u021bi descoperit lucruri uitate? A\u021bi atribuit sensuri noi unor lucr\u0103ri?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: N-am avut surprize, pentru c\u0103 din c\u00e2nd \u00een c\u00e2nd m-am \u00eengrijit de publica\u021bii despre mine. Primul ziar \u00eempreun\u0103 l-am f\u0103cut \u00een \u201992, c\u00e2nd am avut prima expozi\u021bie comun\u0103. \u00cen \u201995 am f\u0103cut primul meu catalog, \u00een care am \u00eencercat s\u0103 recuperez ce am f\u0103cut p\u00e2n\u0103 atunci. Sigur, nu au fost toate lucr\u0103rile, dar nici nu ai loc de toate. Deci n-am avut surprize. \u00cen schimb, am \u0219tiut s\u0103-mi construiesc demonstra\u021bia, pentru c\u0103 din c\u00e2nd \u00een c\u00e2nd am trecut prin materialul \u0103sta pentru cataloage. Ultimul l-am f\u0103cut \u00een 2012 \u0219i am preg\u0103tit dosare, extra-memorii, pline de materiale. Acum a fost pe repede \u00eenainte: s\u0103 sco\u021bi din rafturi, din cutii. O retrospectiv\u0103 ar trebui, ideal, s\u0103 o lucrezi doi ani. Noi am avut trei luni. Discutam despre ea \u00eenc\u0103 din vara anului trecut, numai c\u0103 au fost alte proiecte \u0219i o lips\u0103 continu\u0103 de timp.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-3\/31cd25a5-5030-46d8-8814-9068209fff09\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Arta lui Dan Perjovschi a ajuns \u0219i pe tricouri. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p><b>Dan<\/b>: E iar\u0103\u0219i un paradox, pentru c\u0103 e un spa\u021biu mare, dar eu nu mi-am permis s\u0103 aduc lucr\u0103ri originale. Condi\u021biile nu sunt potrivite \u0219i nu am avut banii s\u0103 aduc lucr\u0103rile mele din muzee din toat\u0103 lumea. Or, dac\u0103 aduci acest tip de lucr\u0103ri, cost\u0103 bani: transport, asigur\u0103ri, vine omul muzeului respectiv s\u0103 le instaleze. Noi nu am fost trata\u021bi la nivelul expertizei \u0219i reputa\u021biei noastre \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103. A trebuit s\u0103 readapt\u0103m lucr\u0103rile noastre la tipul acesta de expunere \u0219i la faptul c\u0103 nu exist\u0103 o echip\u0103 care s\u0103 fac\u0103 cercetarea pentru noi, cum se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een muzee. Nu am expus tot ce a\u0219 fi vrut s\u0103 expun \u0219i atunci a trebuit s\u0103 fac colajul \u0103sta, unde s\u0103 strecor mici video-uri \u0219i imagini de la ziduri desenate. Nici nu aveam cum s\u0103 aduc zidurile desenate din toat\u0103 lumea aici, dar puteam s\u0103 fac panouri de \u0219ase metri, ca s\u0103 li se taie r\u0103suflarea oamenilor care vor s\u0103 vad\u0103 expozi\u021bii imersive. Am f\u0103cut un colaj \u00een care apare punctual toat\u0103 povestea asta. Nu am putut s\u0103 aduc instala\u021bii de la Muzeul Ludwig din Aachen, care sunt pe h\u00e2rtie, dar la umiditatea asta nu se pot ar\u0103ta. Deci noi am fost constr\u00e2n\u0219i de spa\u021biu \u0219i de condi\u021bii s\u0103 expunem anumite lucruri. Dar toat\u0103 via\u021ba am fost constr\u00e2n\u0219i \u0219i \u0219tim s\u0103 lucr\u0103m cu asta. Oamenii de aici nu s-au opus, ne-au l\u0103sat s\u0103 ne juc\u0103m prin spa\u021biu \u0219i atunci am f\u0103cut povestea asta. Lumea e dezorientat\u0103, pentru c\u0103 nu arat\u0103 a expozi\u021bie \u0219i nu arat\u0103 a art\u0103 la care sunt ei obi\u0219nui\u021bi. \u0218i asta creeaz\u0103 un teren interesant de discu\u021bie.<\/p>\n<p><b>Pentru c\u0103 e o expozi\u021bie comun\u0103, cum v\u0103 influen\u021ba\u021bi reciproc arta?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Eu r\u0103spund la telefon pentru Lia, c\u0103 ea nu are telefon.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Eu r\u00e2d la desenele sau la textele lui.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Lia e foarte organizat\u0103, ia materialul \u0219i \u00eel lucreaz\u0103. De asta Lia are Arhive, iar eu am acumul\u0103ri. Sunt lucruri diferite, de\u0219i par la fel.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Nu suntem \u00een competi\u021bie. Nu am fost niciodat\u0103. Dar prin anii \u201980 am v\u0103zut \u201eApocalypse Now\u201c \u0219i acolo e Charlie, un personaj super puternic. L-am folosit ca simbol al unui adversar imaginar, care are toate condi\u021biile bune, nu \u0219i-a pierdut timpul, are bani, e sprijinit. Deci cu el ne lupt\u0103m noi.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Lumea va g\u0103si \u0219i punctele comune, \u0219i punctele diferite. Avem alb-negru destul de mult&#8230;<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Am crescut \u00een perioada unui televizor alb-negru \u0219i a tranzi\u021biei, c\u00e2nd xeroxul era secondhand \u0219i culorile erau oribile, deci eu prefer alb-negru \u0219i acum dec\u00e2t s\u0103 v\u0103d oribilit\u0103\u021bi de culori.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Ziarele sunt elemente comune, s\u0103 spunem&#8230; \u0218i resursa minimal\u0103. Noi am \u00eenv\u0103\u021bat la un moment dat s\u0103 facem din foarte pu\u021bin, s\u0103 ocup\u0103m un spa\u021biu foarte mare. Cum zicea Lia, dimensiunea conteaz\u0103 \u00een arta contemporan\u0103. Dac\u0103 Lia merge ca Mary Poppins, eu merg cu ni\u0219te markere dup\u0103 mine, desenez. Expozi\u021bia mea standard e, de exemplu, s\u0103 iau un spa\u021biu alb \u0219i s\u0103-l desenez.<\/p>\n<p><b>Dar \u201edraft\u201c din titlu, de unde vine?<\/b><\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: E prima \u00eencercare, prima schi\u021b\u0103. C\u00e2nd faci draftul unui text, \u00ee\u021bi notezi ideile principale \u0219i pe urm\u0103 dezvol\u021bi de acolo.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: S\u0103 nu spunem c\u0103 punem punct.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Ideile principale sunt aici, dar ele se pot dezvolta. Am \u00eencercat s\u0103 d\u0103m un titlu mai pu\u021bin senza\u021bional, dar un pic mai profund.<\/p>\n<p><b>Dac\u0103 v\u0103 uita\u021bi la momentul \u00een care a\u021bi \u00eenceput \u0219i la cel \u00een care suntem acum, ce vi se pare c\u0103 s-a schimbat cel mai mult \u00een arta voastr\u0103 \u0219i \u00een art\u0103, la nivel general?<\/b><\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: La mine, curajul. \u0218i \u00een\u021belegerea artei mai larg. De exemplu, la Documenta 12 a fost invitat un buc\u0103tar sofisticat, care lucra cu chestii chimice \u0219i spume. Pentru foarte mult\u0103 lume a fost straniu: ce caut\u0103 omul \u0103sta aici? E doar show, spectacol. Dar mie mi s-a p\u0103rut interesant, pentru c\u0103 orice performance, \u00eentr-un anumit fel, venit din ceva autentic, cred c\u0103 \u00ee\u0219i g\u0103se\u0219te locul \u00een art\u0103. \u0218i de asta cred c\u0103 ar trebui s\u0103 privim mai larg.<\/p>\n<div class=\"container-image  svelte-jd4qiv\"><source type=\"image\/webp\" srcset=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-2\/2af7f7bd-7889-4e35-beb7-88c8283487b5\/index.jpeg?p=a%3D1%26co%3D1.05%26w%3D1400%26h%3D750%26r%3Dcontain%26f%3Dwebp 1400w\" media=\"(min-width: 1400px)\" \/><\/p>\n<div class=\"caption\">Expozi\u021bia de la ARCUB poate fi vizitat\u0103 p\u00e2n\u0103 pe 30 august. FOTO: Norbert Neme\u0219<\/div>\n<\/div>\n<p>\u00cen art\u0103, la nivel general, am v\u0103zut fluctua\u021bii. \u00cen anii \u201990 m-am luptat s\u0103 recuperez 50 de ani \u0219i aveam impresia c\u0103 mergem \u00een acela\u0219i timp cu Occidentul. A fost o \u00eent\u00e2rziere \u0219i din cauza tehnologiei. Iar internetul ne-a reconectat cu lumea. De fapt, toat\u0103 planeta a fost conectat\u0103, dup\u0103 2000, oarecum la fel. Acum eu asta simt: conectarea asta ca un spa\u021biu al meu. M\u0103 intereseaz\u0103 ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 aproape oriunde pe planeta asta, care a devenit spa\u021biul meu. Au existat \u0219i ni\u0219te ani de mare calitate \u00een Occident, \u00eentre 1995 \u0219i 2010. Dup\u0103 2010 a venit modelul american, cu expozi\u021bia-business, care a nenorocit foarte multe institu\u021bii \u0219i arta. Tehnologia vine cu nout\u0103\u021bi, iar acum e o mare schimbare. Hibridizeaz\u0103 foarte mult \u00een art\u0103.<\/p>\n<p><b>Dan<\/b>: Cred c\u0103 hibridizarea e global\u0103 \u0219i, din p\u0103cate, comer\u021bul \u0219i banii au devenit foarte importante. Eu folosesc c\u00e2teodat\u0103 o formul\u0103, chiar o scriu pe perete: dac\u0103 m\u0103 \u00eent\u00e2lneam cu arti\u0219tii, cu colegii mei din Polonia sau Bulgaria \u00een anii \u201990, vorbeam despre libertate. Acum, dac\u0103 ne \u00eent\u00e2lnim, vorbim despre bani. \u0218i asta e \u0219i pentru c\u0103 \u00eemb\u0103tr\u00e2ne\u0219ti, dar exist\u0103 clar un shift pe partea comercial\u0103, pe sume, pe colec\u021bii, pe t\u00e2rguri de art\u0103. \u0218i bienalele \u00eencep s\u0103 arate tot mai mult ca t\u00e2rgurile de art\u0103. Dar, \u00een acela\u0219i timp, lumea e mult mai divers\u0103. Noi am tras o via\u021b\u0103 \u00eentreag\u0103 s\u0103 recuper\u0103m o cultur\u0103 occidental\u0103 pe care n-am avut-o \u0219i, c\u00e2nd am recuperat-o, am aflat c\u0103 este colonialist\u0103. S-a deschis \u00eenc\u0103 o parte de lume pe care nu o \u0219tiam. Noi nu aveam studii culturale \u0219i nu am avut un plasament ideologic, politic. \u00centre timp, l-am c\u00e2\u0219tigat. Asta s-a schimbat \u00een lume. <\/p>\n<p>Exist\u0103 o mi\u0219care \u00eempotriva comer\u021bului \u0219i sunt puncte critice bune, dar acum nu se mai \u00eent\u00e2mpl\u0103 la fel de puternic. \u00cen arta mea, eu am devenit un pic mai politic, dar con\u0219tient. \u00cenainte eram mai poetic cu desenele, dar acum \u0219tiu, \u00een linii mari, ce fac \u0219i de ce fac. Am o voce. \u00cenainte nu o aveam, \u00eencercam s\u0103 intru \u00een corul general. Acum am vocea mea \u0219i pot spune ni\u0219te lucruri pe care colegii mei din alte \u021b\u0103ri nu au curajul s\u0103 le spun\u0103. Pentru c\u0103 tr\u0103iesc \u00een locul \u0103la \u0219i le e fric\u0103 s\u0103 nu se \u00eenchid\u0103 robinetul. A fost un moment \u00een care totul era foarte etic \u0219i lumea avea curaj. Acum e mai pu\u021bin, pentru c\u0103 tuturor le e fric\u0103 c\u0103 se termin\u0103 banii. Eu m\u0103 simt mai confortabil, pentru c\u0103 \u0219tiu s\u0103 fac art\u0103 f\u0103r\u0103 bani \u0219i asta, azi, e un avantaj.<\/p>\n<p><b>Lia<\/b>: Sau e\u0219ti greu de oprit. <i>(r\u00e2d am\u00e2ndoi)<\/i><\/p>\n<p><\/main><\/p>\n<footer class=\"svelte-63r2dw\">\n<div class=\"related-wrap related-footer svelte-1e3czf1\"><span class=\"related-label svelte-1e3czf1\">Cite\u0219te \u0219i<\/span><a class=\"related svelte-1e3czf1\" data-gtrack=\"{&quot;event&quot;:&quot;utm_click&quot;,&quot;data&quot;:{&quot;event_category&quot;:&quot;article_related&quot;}}\" href=\"https:\/\/adevarul.ro\/stil-de-viata\/magazin\/hipsterii-ucigasi-si-vlajganii-care-au-schimbat-2541600.html\" title=\"Alt articol de interes pentru tine\"><img decoding=\"async\" class=\"thumb svelte-1e3czf1\" src=\"https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-e\/eb83fb72-97b4-4fd2-9c30-a14866df216f\/index.jpeg\" alt loading=\"lazy\" width=\"80\" height=\"54\"><span class=\"title svelte-1e3czf1\">\u201eHipsterii\u201d uciga\u0219i \u0219i vl\u0103jganii care au schimbat istoria militar\u0103 a Europei. Cele mai de temut bande de mercenari din istoria medieval\u0103 <\/span><\/a><\/div>\n<div class=\"meta svelte-63r2dw\">\n<div class=\"authors svelte-63r2dw\"><span class=\"names svelte-63r2dw\"><a href=\"\/author\/1930\" rel=\"author\" class=\"svelte-63r2dw\">Norbert Neme\u015f<\/a><\/span><\/div>\n<div class=\"tags svelte-12okeyl\"><span class=\"tags-label metaFont svelte-12okeyl\">Cite\u0219te mai multe despre<\/span><\/p>\n<div class=\"tags-list svelte-12okeyl\"><a href=\"\/tag\/bucuresti\" title=\"Ultimele \u0219tiri despre bucuresti\" class=\"tag-pill svelte-12okeyl\">bucuresti<\/a><a href=\"\/tag\/sibiu\" title=\"Ultimele \u0219tiri despre sibiu\" class=\"tag-pill svelte-12okeyl\">sibiu<\/a><a href=\"\/tag\/interviu\" title=\"Ultimele \u0219tiri despre interviu\" class=\"tag-pill svelte-12okeyl\">interviu<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><a class=\"moreFromCategory svelte-63r2dw\" href=\"\/stil-de-viata\/cultura\" title=\"Cultur\u0103\">Mai multe din <strong class=\"svelte-63r2dw\">Cultur\u0103<\/strong> \u203a<\/a><\/footer>\n<\/article>\n<p>[analyse_source url=&#8221;https:\/\/adevarul.ro\/stil-de-viata\/cultura\/40-de-ani-de-arta-intre-comunism-si-democratie-2542408.html&#8221;]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[analyse_image type=&#8221;featured&#8221; src=&#8221;https:\/\/cdn.adh.reperio.news\/image-6\/6ed6873a-b0c1-4e22-ba9b-54b79b786a55\/index.jpeg?p=f%3Djpeg%26w%3D1200%26h%3D630%26r%3Dcover&#8221;] Home Stil de via\u021b\u0103 Cultur\u0103 40 de ani de art\u0103 \u00eentre comunism \u0219i democra\u021bie. Lia \u0219i Dan Perjovschi: \u201eAm avut o foame de a cunoa\u0219te lumea care ne-a fost refuzat\u0103\u201c La aniversarea a 40 de ani de lucru \u00eempreun\u0103, Lia \u0219i Dan Perjovschi vorbesc \u00eentr-un interviu pentru \u201eWeekend Adev\u0103rul\u201c despre \u00eenceputurile lor [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[89],"tags":[19],"class_list":["post-2040343","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-romania","tag-adevarul"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2040343","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2040343"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2040343\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2040343"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2040343"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/analyse.optim.biz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2040343"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}