Jurnalistul Bogdan Chirieac: Măsurile pe care le va lua viitorul guvern vor fi la fel de nepopulare

Emisiunea: “Matinal” – Realizatori: Daniela Petrican, Cătălin Cîrnu

Guvernul lui Adrian Veştea nu a obţinut luni seară votul de învestitură al parlamentului, înregistrând doar 189 de voturi pentru din cele 233 de voturi necesare. Cu doar câteva ore înaintea şedinţei de plen, calculele parlamentare indicau că executivul ar fi putut obţine majoritatea necesară doar cu sprijinul AUR.

Despre negocierile care au precedat votul din parlament, motivele care au dus la respingerea guvernului şi scenariile politice posibile în perioada următoare, discutăm cu Bogdan Chirieac – analist politic şi jurnalist DC News, invitatul de astăzi al “Apelului matinal”. Bună dimineaţa!

Bună dimineaţa, domnule Cîrnu! Sărut mâinile, doamna Petrican! Vă mulţumesc pentru invitaţie!

Bună dimineaţa!
Ne reîntâlnim, ne reîntâlnim, da! Nu ştiu cât vom mai discuta, dar, deocamdată, cum interpretaţi deznodământul de luni?

Pentru România nu e deloc un lucru bun ce s-a întâmplat luni, fiindcă ţara are nevoie de un guvern stabil, un guvern cu puteri depline

Pentru România nu e deloc un lucru bun ce s-a întâmplat luni, fiindcă ţara are nevoie de un guvern stabil, un guvern cu puteri depline, într-un moment extrem de dificil din toate punctele de vedere; mai ales economic, România e pe muchie de cuţit. Dacă vom fi retrogradaţi la categoria junk, atunci să te ţii, euro 10 lei. Dar, altminteri, constat multă, multă naivitate politică. Încercarea de a trece un guvern aşa cum, din nefericire, avea dreptate Ilie Bolojan, cu o majoritate netransparentă, nu e un lucru serios. Pe ce te bazai atunci când sperai că 233 de voturi vor merge către guvernul Veştea? Către o trădare masivă în AUR? Doar asta se putea întâmpla. Deci de ce nu ai negociat cu AUR din timp, dacă aveai ceva de negociat? Dacă nu, trebuia să găseşti o altă formulă, fiindcă era evident că nu ai numărul de voturi necesar pentru a trece acest guvern, mai ales după ce UDMR a spus că nu va intra în sală, deşi şi cele 31 de voturi ale UDMR, dacă UDMR ar fi votat, tot n-ar fi fost necesare, suficiente pentru a obţine 233 de voturi. Deci ne jucăm cu focul, ne jucăm cu ţara, ne jucăm cu politica, cu parlamentul şi aşa mai departe. Şi rău facem că se întâmplă asta.

Vorbeaţi despre o naivitate politică. Unde credeţi că s-a produs, totuşi, ruptura?

Această zonă de instabilitate politică este criminală pentru economia grav lovită a ţării noastre

Păi, ruptura n-a fost niciodată o lipitură, ca să spunem aşa. George Simion a jucat ca un om politic matur, l-a pus într-o situaţie-limită pe preşedintele Nicuşor Dan, şi acesta n-avea ce să facă, nu se putea prezenta la ultimatumul lui George Simion: până la 9:30 te prezinţi, ieşi public şi spui că suntem… nu suntem extremişti, suntem patrioţi. Aşa, că sunt din capul locului, nu, ai invalidat o treime din parlament cu suveraniştii, că nu e doar AUR, care ar 20 şi puţin la sută, mai sunt şi ceilalţi, n-ai făcut o diferenţă între S.O.S. şi AUR sau POT, deci ai făcut foarte multe erori din acest punct de vedere. Parlamentul e fărâmat. Măcar s-a întâmplat un lucru bun: a fost prima nominalizare, practic, tehnic, şi în realitate a fost a doua. Următoarea nominalizare, probabil domnul Sorin Grindeanu, într-un guvern minoritar, ne va face să avem peste vară un guvern, dar acest guvern o să cadă şi el, probabil, până la sfârşitul acestui an. Această zonă de instabilitate politică este criminală pentru economia grav lovită a ţării noastre, să ştiţi. Măsurile lui Bolojan nu iartă.

Britanicii scriau, sau presa britanică, la un moment dat – România e campioana premierilor în ultimii 10 ani, nu că ar sta mai bine Marea Britanie, dar, până la urmă, varianta unui guvern minoritar e mai realistă decât formarea unei noi majorităţi parlamentare?

Măsurile pe care le ia viitorul guvern vor fi la fel de nepopulare

În momentul acesta, da. Ilie Bolojan se consideră liderul suprem, el este liderul mişcării progresiste din România, i-a ieşit mişcarea absolut nedemocratică cu darea afară din PNL a celor care nu sunt de acord cu el, a schimbat statutul de o manieră discreţionară, statutul PNL, deci ne trebuie un guvern care să ia minimum de măsuri, şi acelea profund inpopulare, să ştiţi. Deci dacă Sorin Grindeanu acceptă funcţia de premier, partidul său va trece în jur de 10%, să ştiţi, fiindcă toată lumea se aşteaptă să se repare nedreptăţile făcute de Bolojan. Păi nu are cu ce, tehnic. Toată lumea a vorbit – să mărim pensiile şi salariile şi să… Ce să măreşti pensiile şi salariile, când ţara e în recesiune şi se închid zeci de mii de firme private, şi şomajul în mediul privat depăşise 70.000 de oameni de la începutul anului. Deci măsurile pe care le ia viitorul guvern vor fi la fel de nepopulare, să fie foarte clar…

De fiecare dată însă, scuze, de fiecare dată, viitorul guvern dădea vina pe precedentul guvern, şi asta, cred că, de ani buni. La fel se va întâmpla şi în perioada următoare?

Vor fi şi motive reale pentru care se dă vina pe precedentul guvern

De data aceasta, vor fi şi motive reale pentru care se dă vina pe precedentul guvern. Dar cine va băga de seama? După două luni de zile, se va da vina pe guvernul Grindeanu, dacă va fi Grindeanu, că a făcut şi a dres. Doar dacă nu acceptă un guvern minoritar PNL-USR-UDMR, am înţeles cu o altă personalitate decât Ilie Bolojan, deşi Ilie Bolojan poate fi nominalizat de preşedintele Nicuşor Dan acum pentru funcţia de premier. Deci se poate şi aşa, sunt cele două opţiuni, sau rupe pisica în două. Preşedintele Dan, numeşte pe cine crede domnia sa; acea personalitate, în opinia mea, va fi votată, fiindcă altfel se ajunge la alegeri anticipate, şi la alegeri anticipate doar AUR se simte confortabil, niciun alt partid politic nu se simte confortabil în alegeri anticipate; poate şi UDMR-ul.

Dar cum vor fi afectate reformele asumate prin PNRR şi relaţia cu partenerii europeni de prelungirea crizei politice?

Reformele asumate prin PNRR nu mai pot fi făcute

Reformele asumate prin PNRR nu mai pot fi făcute. Să credem că peste vară, cu administraţia în concediu, şi în 70 de zile facem ce n-am făcut în şase ani, e o copilărie, asta e politicianism ieftin, cum a ieşit luni Ilie Bolojan să ne anunţe că a făcut şi a dres la PNRR, dând, din punct de vedere al imaginii, un mesaj puternic. Adică în timp ce parlamentul şobolănea acolo şi încerca să obţină voturi de prin colţuri, dânsul ieşea la Palatul Victoria şi ne anunţa că lucrează pentru ţară. Iar reformele politice, în treacăt fie spus, doamna Petrican, nu au avut loc. Eu n-am auzit de reforma administrativ-teritorială să înceapă. N-am văzut, eu ştiu, darea afară de oameni din administraţie, deşi, între noi fie vorba, să dai oameni afară nu este reformă. A, să eficientizezi, să pui criterii de performanţă, să scuteşti birocaţia, da, dar datul de oameni afară nu e reformă, sub nicio formă. Păi oamenii ăia s-au pregătit, au învăţat, mai ştiu câte ceva, renunţi la ei, cum renunţi la ei?

Toată lumea vorbeşte despre reforma administrativ-teritorială, dar, când e să intre la vot sau să apară vreun proiect, nu se mai întâmplă nimic.

Ştiţi bine că în Senat, când, acum o lună de zile, PSD şi PNL s-au opus propunerii făcute de USR şi AUR, alegerea primarilor în două tururi de scrutin.

Exact.

Deci şi asta a picat, hai să fim serioşi. Deci reformă administrativ-teritorială să faci ca în Polonia, din 3.200 de localităţi să îţi rămână 700, şi acelea sustenabile şi cu asta basta. Da, este reformă. Dar nici nu a propus Bolojan aşa ceva.

Credeţi că Sorin Grindeanu ar vrea să preia un eventual guvern?

PSD este partidul cel mai important, el a câştigat teoretic alegerile din 2024, trebuie să încerce să facă un guvern

Altă soluţie nu văd în acest moment, să ştiţi. PSD este partidul cel mai important; el a câştigat teoretic alegerile din 2024, trebuie să încerce să facă un guvern. Cu cine face guvernul? Cu AUR nu cred, fiindcă AUR nu le-a dat câştig de cauză guvernului Veştea. Va fi un guvern minoritar, agăţat, fără viaţă lungă, fără capacitate de a face cu adevărat reformă, dar măcar să gestioneze minimum, minimum de situaţie politică şi economică, cu care România se confruntă în acest moment. Deci perspectivele sunt întunecate în orice situaţie, să ştiţi.

Dar, aşa, dacă ne uităm la tot ceea ce s-a întâmplat luni, trebuie să vă întrebăm: de ce fuge toată lumea de AUR?

Toată presa internaţională numeşte AUR partidul de extremă dreaptă

Fiindcă şi-au pus o etichetă, le-au pus o etichetă de extremişti şi acum nu-i mai pot dezlipi această etichetă, fiindcă vorbea domnul Cîrnu de presa britanică. Păi, dacă vă uitaţi, toată presa internaţională numeşte AUR partidul de extremă dreaptă. Toată presa internaţională! A intrat în computere partidul de extremă dreaptă, aşa cum a intrat AfD-ul în Germania sau alte partide politice în Europa. Deci le-au pus eticheta, asta s-a întâmplat, asta a fost. Pe extremă dreaptă a câştigat Nicuşor alegerile de o manieră spectaculoasă în turul II al alegerilor prezidenţiale de anul trecut, şi acum eticheta nu poate fi desprinsă, deşi gesturi de extremă dreaptă nu prea a făcut AUR. A, că mai sunt extremişti de dreapta… Altminteri, ştiţi bine că şi la Bruxelles AUR e în grupul ECR – conservatorii şi reformatorii europeni; nu este în grupul extremei drepte. Dar asta e situaţia politică acum şi e greu de schimbat peste noapte.

Situaţie politică, am mai vorbit aici despre jocuri politice, dar ca să punctăm pe final de interviu – până la urmă, toate aceste calcule făcute de partide sunt pentru partide sau pentru ţară?

Pentru partide, categoric! Dacă se suprapune şi cu interesul naţional al României câte ceva, atunci să fie primit, dar dacă nu, nu. Păi, ce s-a întâmplat aseară, în parlament, până la 12:00 noaptea, vi s-a părut că a fost în interesul României? Să te duci fără să discuţi, să discuţi în ultima clipă cu AUR, până atunci sperând la o înţelegere pe sub masă? Hai să fim serioşi! Cum pui România într-o astfel de situaţie?

Da, probabil că strămoşii noştri, marii politicieni, s-ar gândi de două ori, dacă nu cumva ar fi la fel de trişti ca noi. Cu mulţumiri pentru discuţie şi cred că ne vom mai auzi.

Şi eu vă mulţumesc! Cu drag!

Cu Bogdan Chirieac am stat de vorbă – analist politic şi jurnalist DCNews./editor Florin Lepadatu/